FCZ-Anhänger an Meisterfeier schwer verletzt

Ich finde das doch schon ziemlich komisch was hier einige schreiben, dass man mit einem faustschlag den TOD oder sonstige schwere Behinderungen in kauf nimmt, jedes wochenende gibt es tausende schlägereien und weiss ich noch mit welchen waffenund trotzdem gab es noch nie irgendwelche schwere opfer wegen eines schlages (ich bin absolut gegen jegliche gewalt, eine schlägerei einmal im leben OK das sollte man einmal erlebt haben aber sicherlich ohne waffen)..., ich habe einfach immernoch das gefühl dieser herr hat mehrmals zugeschlagen als er schon bewusstlos war... sorry, dass wiederum ist schissdräck! mann kan sehr wohl einen menschen mit einem schlag ausknocken, wenn man weiss wie und wo hinschlagen oder auch nur "per zufall" wenn man den anderen so trifft, dass die blutzufuhr zum hirn kurz unterbrochen wird (siehe diverse kampfsportarten).....wenn er zudem mit dem kopf z.b. an einem randstein anschlägt kann dies zu hirnblutungen und folglich zu irreparablen schäden im hirn führen...... ihm jetzt auch noch zu unterstellen dass er noch auf das opfer eingeschlagen / eingetreten hat ohne die hintergründe zu kennen (ich kenne sie auch nicht notabene) ist unangebracht

Junge, so ist das Leben, so ist das nunmal. wer nicht mit Worten klarkommt, schlägt drein. Boaah, jetzt wird mir die Diskussion echt zu doof. ähä, nur so gewalt ist allgegenwärtig und wird es auch immer sein, solange es leben auf der erde gibt.. @devante ja stimmt ich kenn den hintergrund nicht etc. darum werde ich auch nicht urteilen ;)

Nein, mein Vertrauen in Gerichte ist schon lange nicht mehr intakt. Gerechtigkeit ist eine Hülse, Verhältnismässigkeit die nächste. Gähn, das tönt mir doch stark nach Grüsel-Partei... (hauptsache du hast noch Vertrauen in 20min ;))

«Wieso kannst Du nicht akzeptieren, dass für diese Person auch ein Eventualvorsatz zum Tragen kommen könnte. Jeder, der so dreinhaut, nimmt bewusst in Kauf, dass das Opfer schwere Schäden davontragen kann.»

Klar könnte für diese Person auch ein Eventualvorsatz zum tragen kommen - sonst hätte der Staatsanwalt wohl kaum dafür pladiert, aber das Gericht hat anders entschieden. Da scheint die Verteidigung die besseren Argumente gehabt zu haben. Erlich gesagt weiss ich recht wenig über den Fall d.h. ich kenne den genauen Tathergang nicht, kenne weder Opfer noch Täter und muss mir hier ein Urteil aus Medienberichten bilden. Ihr alle, die hier so entrüstet seid scheint aber sehr genau zu wissen was Sache ist und was das gerechte Urteil ist. So ala Demokrit: "Es gibt nur eine Beurteilung zu diesem Fall". Anmassender geht es kaum, da bin ich nur noch am Staunen... Also seid doch mal so freundlich und sagt mir dass richtige/gerechte Strafmass. Wahrscheilich sollte man den Täter einfach mit einem gezielten Faustschlag Querschnittsgelähmt schlagen, damit eure emotionen beruhigt werden...

«Für mich ist Fakt, dass er nach der Meisterfeier ein weiteres Mal geprügelt hat und dies im Bewusssein, dass er dem Opfer schwere Schäden zugefügt hat. »

Ja das ist wohl ein Fakt. Aber es ist kein Fakt oder zumindest für mich nicht aus diesem 20min-Artikel nachvollziehbar, dass er ein notorischer Schläger ist.

«Du scheinst mir sehr gerichtshellhörig zu sein, so kenne ich Dich doch gar nicht.»

Ähm ja, hellhörig oder hörig?

hellhörig, gefällt mir besser. Du hast gut gehört, was das Gericht entschieden hat und es gefällt Dir. Ich hoffe, das Urteil wird weitergezogen.

sorry jungs aber das urteil ist nunmal gesprochen und wir leben in einem rechtsstaat. der typ war sehr woll als notorischer schläger bekannt aber ob da jetzt ne härtere strafe gerechtfertig ist oder nicht sei dahin gestellt. in china steht auf drogenkonsum der tod und trotzdem gibt es auch dort drogenabhängige.......

Du hast gut gehört, was das Gericht entschieden hat und es gefällt Dir. Gefallen ist ein grosses Wort. Ich kann das Urteil nachvollziehen und deshalb verstehen. Aber es nimmt mich wirklich wunder, was stellt ihr euch für ein Strafmass vor, wenn das jetzige ein Hohn oder zynisch ist?

Du hast gut gehört, was das Gericht entschieden hat und es gefällt Dir. Gefallen ist ein grosses Wort. Ich kann das Urteil nachvollziehen und deshalb verstehen. Aber es nimmt mich wirklich wunder, was stellt ihr euch für ein Strafmass vor, wenn das jetzige ein Hohn oder zynisch ist? http://www.blick.ch/news/schweiz/artikel59306 Nun ja, 4-5 Jahre unbedingt wäre sicher ein vertretbares Urteil gewesen.

[...] Erlich gesagt weiss ich recht wenig über den Fall d.h. ich kenne den genauen Tathergang nicht, kenne weder Opfer noch Täter und muss mir hier ein Urteil aus Medienberichten bilden. Ihr alle, die hier so entrüstet seid scheint aber sehr genau zu wissen was Sache ist und was das gerechte Urteil ist. So ala Demokrit: "Es gibt nur eine Beurteilung zu diesem Fall". Anmassender geht es kaum, da bin ich nur noch am Staunen... Also seid doch mal so freundlich und sagt mir dass richtige/gerechte Strafmass. Wahrscheilich sollte man den Täter einfach mit einem gezielten Faustschlag Querschnittsgelähmt schlagen, damit eure emotionen beruhigt werden... Ja, es klingt echt danach, als würden einige hier drin das gute alte "Auge um Auge, Zahn um Zahn" befürworten. Ohne dass Ihr mir gleich wieder an die Gurgel springt. Ich will nicht die Tat verharmlosen und Roli und seine Angehörigen tun mir echt verdammt leid. Aber es geht hier um das Strafmass: Der Typ hat 170 Tage abgesessen, sitzt noch für weitere 377 und vorausgesetzt er hat überhaupt etwas Geld, wird ihm bis 2021 jeden Monat 1500 von seinem Lohn/Vermögen abgezogen. Ich weiss leider nicht wie das berechnet wird. Der Typ wird in 10 oder evtl. auch in 15 Jahren noch an seine Tat erinnert werden, er wird seinen ohnehin schon eher bescheidenen Lebensstil (Kanalreiniger, nehme ich jetzt einfach mal an) noch weiter beschneiden müssen. Er wird Mühe haben einen Job zu finden, als verurteilter Gewalttäter. Angesichts der Tatsache, dass keine Strafe der Welt Roli wieder zu dem Menschen macht der er einmal war, finde ich die Strafe nicht zu lasch.

nur mal so: für mich wäre eher entscheidend wie GENAU es zu diesem faustschlag gekommen wäre wichtiger. denn wenn man mit vollster wucht und unmittelbar einem eines an den kopf schlägt,ist auch die genauigkeit und die schlagkraft bzw. das abwehrverhalten gegeben/nicht gegeben. dann könnte man sehr wohl von eventualvorsatz sprechen. dieser ganz genaue tathergang ist aber meistens nicht mehr nachvollziehbar und dadurch auch der eventualvorsatz nicht. meine meinung. da ich aber vor einger zeit einmal mit dem täter und konsorten persönlich zu tun hatte bin ich nicht wirklich der meinung des gerichtes. ging da einmal an einem bahnhof um was,da stand ich drei personen gegenüber,einer von ihnen war M.K,da wurde mir empfohlen keine probleme zu machen,weil da einer sei welcher einen zum "krüppel" geschlagen habe und ich ja nicht auch so enden wolle,während der typ nickend mit eisernem blcik dastand.mir kam es so vor als wäre er zu diesem zeitpunkt noch stolz darauf gewesen und habe sich wie ein hero gefühlt.

Hab mich jetzt durch den Thread gelesen und finde es unglaublich wie gewisse User noch ihre Spässchen machen: Unterste aber echt. Zum Urteil muss ich sagen dass ich die Richter(leider) nachvollziehen kann. Aber eine unbedingte Gefängnisstrafe von 4-5 Jahren (wie es Roger Kundert fordrt) fände ich hier angebrachter. Jeder der Roli Maag beim Leverkusen Benefizspiel gesehen hat wird mit beipflichten.

nur mal so: für mich wäre eher entscheidend wie GENAU es zu diesem faustschlag gekommen wäre wichtiger. denn wenn man mit vollster wucht und unmittelbar einem eines an den kopf schlägt,ist auch die genauigkeit und die schlagkraft bzw. das abwehrverhalten gegeben/nicht gegeben. dann könnte man sehr wohl von eventualvorsatz sprechen. dieser ganz genaue tathergang ist aber meistens nicht mehr nachvollziehbar und dadurch auch der eventualvorsatz nicht. meine meinung. da ich aber vor einger zeit einmal mit dem täter und konsorten persönlich zu tun hatte bin ich nicht wirklich der meinung des gerichtes. ging da einmal an einem bahnhof um was,da stand ich drei personen gegenüber,einer von ihnen war M.K,da wurde mir empfohlen keine probleme zu machen,weil da einer sei welcher einen zum "krüppel" geschlagen habe und ich ja nicht auch so enden wolle,während der typ nickend mit eisernem blcik dastand.mir kam es so vor als wäre er zu diesem zeitpunkt noch stolz darauf gewesen und habe sich wie ein hero gefühlt. Da kann mna nur leer schlucken. unglaublich

dies ist kein urteilendes post... mit einem schlag ins gesicht nimmt jemand nicht vorsätzlich die tötung oder lähmung in kauf, aber er muss damit rechnen. wie auch schon geschrieben, wir kennen die akten nicht, aber einige schreiben hier, roli ist durch den faustschlag ohnmächtig geworden, vielleicht aber auch erst durch den aufprall auf den boden, da der schlag wohl sehr unerwartet kam. ich hätte mir auch ein strengeres urteil erhofft, aber wie ebenfalls erwänt: zum glück hat man in der schweiz die möglichkeit, ein urteil weiterzuziehen und im fall von roli würde ich das tun. und: Das weiss leider auch jedes Kind nein, nur die, die eine kinderstube erleben durften...

«Nimmt mich echt wunder, ob keiner von Euch jemals jemand anders geschlagen hat oder zu schnell oder betrunken mit dem Auto gefahren ist.»

Ich! Noch nie! Und das wird auch so bleiben....ausser jemand will meiner Familie an den Kragen. Was ich hingegen nicht verstehe, dini Mueter, wenn doch ein Mann schon zwei Mal einen anderen Menschen geschlagen hat, dann ist doch damit schon bewiesen, dass er weiss was damit jemanden antun kann. Will heissen, er kann doch einschätzen was sein Schlag verursachen kann. Wenn ich doch zu schnell fahren würde und jemanden dabei zu Tode fahre, dann musste ich doch wissen, dass das die Folge daraus sein konnte.

«Nimmt mich echt wunder, ob keiner von Euch jemals jemand anders geschlagen hat oder zu schnell oder betrunken mit dem Auto gefahren ist.»

Ich! Noch nie! Und das wird auch so bleiben....ausser jemand will meiner Familie an den Kragen. Was ich hingegen nicht verstehe, dini Mueter, wenn doch ein Mann schon zwei Mal einen anderen Menschen geschlagen hat, dann ist doch damit schon bewiesen, dass er weiss was damit jemanden antun kann. Will heissen, er kann doch einschätzen was sein Schlag verursachen kann. Wenn ich doch zu schnell fahren würde und jemanden dabei zu Tode fahre, dann musste ich doch wissen, dass das die Folge daraus sein konnte. Ja eben, die anderen tausend Male, die MK seine Fäuste gebraucht hat, bliebs vielleicht bei einem blauen Auge... Ach kommt, ich mag nicht mehr diskutieren. Ich kauf mir lieber ein Roli-Shirt.

Aber es ist kein Fakt oder zumindest für mich nicht aus diesem 20min-Artikel nachvollziehbar, dass er ein notorischer Schläger ist. Ist vielleicht nicht aus dem Artikel abzuleiten, aber durchaus ein Fakt. Mit dem Verurteilten gabe es auch nach dem Vorfall einige mal Probleme, bei welchen einmal sogar eine Frau attackiert wurde.

Offenbar wurde das Urteil gegen den Täter auf 4 Jahre verschärft. Wenn ich das richtig verstehe muss der Täter jetzt tatsächlich 4 Jahre ins Gefängnis? Das ist nicht irgendwie bedingt, oder? http://www.20min.ch/news/zuerich/story/14730780

Offenbar wurde das Urteil gegen den Täter auf 4 Jahre verschärft. Wenn ich das richtig verstehe muss der Täter jetzt tatsächlich 4 Jahre ins Gefängnis? Das ist nicht irgendwie bedingt, oder? nein laut blick unbedingt, aber noch nicht rechtskräftig und wird mit grosser wahrscheinlichkeit ans bundesgericht weitergezogen, da es hier als präzedenzfall zu klären gilt, ob ein einzelner faustschlag als eventualvorsätzliche oder nur als fahrlässige schwere körperverletzung gewertet werden kann

Ich glaube nicht, dass ein Bundesgericht dies als eventualvorsätzlich einstufen wird, wenn man sieht, wie Raserunfälle mit Todesfolgen teilweise geahndet werden. Unsere Gesetzgebung ist schlicht viel zu schlaff!

Ich glaube nicht, dass ein Bundesgericht dies als eventualvorsätzlich einstufen wird, wenn man sieht, wie Raserunfälle mit Todesfolgen teilweise geahndet werden. Unsere Gesetzgebung ist schlicht viel zu schlaff! Das Bundesgericht hat schon mehrere Raser wegen eventualvorsätzlicher Tötung schuldig besprochen. Wenn die Kantonsgerichte bzw. Bezirksgerichte diese Präzedenzfälle nicht aufnehmen oder den Fall anders beurteilen, so ist nicht das Bundesgericht in der Kritik. Ich räume dem Täter sehr schlechte Chancen vor dem Bundesgericht ein.

Hoffen wir, dieser Psychopath wird weg gesperrt. Er hat ja nicht bloss einmal zugeschlagen sondern immer wieder. Er ist eine Gefahr fuer die Gesellschaft und wird irgendwann wieder zuschlagen.