Diskussion um die Abstimmung zum Konkordat am 9. Juni

Was ich nicht ganz verstehen kann: Waren für das Zustandekommen des Referendums nicht 50'000 Unterschriften nötig? Wie viele haben in der Abstimmung gegen das Konkordat gestimmt, nicht auch ca. 50'000? Das würde bedeuten, praktisch nur diejenigen, die eine Unterschrift abgegeben haben, haben ein Nein eingelegt.

Was ich nicht ganz verstehen kann: Waren für das Zustandekommen des Referendums nicht 50'000 Unterschriften nötig? Wie viele haben in der Abstimmung gegen das Konkordat gestimmt, nicht auch ca. 50'000? Das würde bedeuten, praktisch nur diejenigen, die eine Unterschrift abgegeben haben, haben ein Nein eingelegt. Nein, Kantonal sind 3'000 Unterschriften erforderlich.

Weiss mann eigentlich wie es mit der Beschwerde vor Bundesgericht ausschaut oder wann man mit einem Urteil rechnen kann?

Mario Fehr dieser Vrräter hat die Basler aufgefordert das Hooligankonkordat auch in BS vors Volk zu bringen. Ich weiss nicht, bis jetzt fand ich den eigentlich gut. Aber jetzt kann er mich mal kreuzweise. In Basel seien aber die Leute besser informiert. Markus Lehmann Nationalrat CVP leht dies schon mal ab. Quelle: Schweiz aktuell

Mich ärgern eigentlich nicht primär die, welche ja gestimmt haben. Wenn du nicht an Fussballspiele gehst, bleibt dir bei all der medialen Polemik fasst nichts anderes übrig - sie haben's halt nicht besser gewusst. Ärgerlich finde ich die geringe Anzahl nein Stimmen. Ich denke nicht, dass all jene, welche dagegen waren, auch dagegen gestimmt haben. Anyway, wird die Fussballwelt nun wirklich eine andere sein? Und wie hoch wird in der Saison 13/14 der Zuschauerschnitt? Theoretisch müsste dieser ja explodieren, nun wo sich alle wieder sicher fühlen können und mit Kind und Kegel am Sonntag ins Letzi gehen...

Der rücksichtslose Karrierist Fehr probt schon mal für den Bundesrat. Mit solcher Law and Order-Scheisse macht man sich zum so genannten "Konsenspolitiker", der über "die Parteigrenzen hinaus" beliebt ist. Dieser Wichtigtuer hat nun die SP unwählbar gemacht. Die Basler sind uns in gesellschaftspolitischen Fragen meilenweit voraus. Die lassen sich nicht von solchem Populismus beeinflussen. Chapeau.

Hoffentlich bleiben die Stadien einfach leer. Sollen doch all jene an die Spiele gehen die für das Konkordat waren. Habe mich auch schon gefragt, ob es jetzt in irgend einer Form Boykotte geben wird... Es wird wohl kaum an einen Boykott geben. Aber ich würde einen Boykott sehr begrüssen, sollen die Bünzlis jetzt "in Ruhe und ohne die Chaoten" ins Stadion gehen. Ich könnte kotzen. Der Grossteil der Ja-Stimmer interessiert sich nicht für Fussball - die Meinungen wurden hier rein populistisch aufgrund der Medienhetze gebildet. Daher bringt ein pauschaler Boykott rein gar nichts. Allenfalls muss man überlegen was gemacht werden kann, wenn gewisse Massnahmen überborden (Anreise, Fanpass, etc) und diese gezielt bekämpfen. Hast absolut recht, hektische Aktionen bringen rein gar nichts. Andererseits ist die Gesamtsituation doch sehr schwierig. Der heutige Fussball ist ein Wirtschaftsunternehmen, resp. einige Wenige haben ihn als solches definiert und versuchen diese Definition zu legitimieren. Die Propagation der steigenden Zuschauerzahlen ist dabei aktuell reine Augenwischerei. Die Zahlen, die eingereicht werden, sind, naja, was soll ich sagen, wer schon mal in den Stadien war und die Angaben anschaut, schmunzelt. Tatsächlich hat der Fussball hier ein enormes Potenzial. Wenn wir nun im Sinne einer wirtschaftlichen Unternehmung Fussball betrachten, was machen wir zuerst? Eine Bestandsaufnahme-selten eine Saison, in der nicht Verbandsentscheide eine gewichtige Rolle spielen. Das bis in die unteren Ligen. Die Entscheide sind schlecht Vorbereitet und basieren oftmals auf nicht nachvollziehbaren Grundlagen. Wenn man ein Wirtschaftsunternehmen erfolgreich führen will, brauchts dafür die notwendige Professionalität. Die fehlt beim SFV komplett. Leider. Wär ich Investor, würd ich in so unsichere Verhältnisse nicht investieren. Subjektiv, klar. Objektiv finden sich diese Investoren aber auch nicht. Also, da stimmt im Verhältnis zwischen Anspruch und Realität einiges nicht. Zweite Einnahmequelle: Kunden/Zuschauer: Dank der Medienhetze getraut man sich heute kaum noch, sich als Fussballfan zu outen. Weder mit Merchandiseartikeln, noch am Stammtisch in der Beiz, schon gar nicht im Geschäft. Schizophren, supporte mal einen Club, ohne darüber reden zu dürfen! Somit muss man in den Präsidien mal ganz schnell an die Basics eines Wirtschaftsunternehmens. Da steht an erster Stelle der Verband. Da muss zwingend was passieren in Richtung mehr Stuktur und vor allem Professionalität. An zweiter Stelle das Marketing, also gerade die Medien. Nimmt man Deutschland als Vergleich des Wirtschaftsunternehmens Fussball, wurde dort nach der EM 88 beschlossen, die negative Berichterstattung einzustellen. Mit Erfolg und vollen Stadien. Seit zwei Jahren richtet sich der Bericht wieder auf die sogenannten Skandale, was passiert? Man schaut auf einmal auf leere Sitzplätze. Warum? Welcher Kunde konsumiert schon ein negatives Produkt. Wieso wird gerade dieser Effekt erzeugt, resp. als Marketing gewählt. Eher ein Fall für fundamentale, soziologische Fragen als für ein Wirtschaftsunternehmen. Beispiel: Gestern in Baden wurden im 10-Minuten-Takt Böller abgefeuert. Hat kein Schwein interessiert, eher noch Amüsemant war auf den Rängen, bis der Speaker von kaputtem Rasen und Schande sprach. Danach gabs erst Pfiffe...back to Topic: Denke, ein Boykott wär eine Diskussion Wert. Dazu brauchts aber eine Strategie. Die Verbandsstruktruren müssen verbessert und das Marketing neu definiert werden. Dann brauchts uns Fans nicht als Ausrede für alle Probleme dieser Welt, eingeschlossen wirtschaftlichen Misserfolg!

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Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (Benjamin Franklin) "Niemand ist frei, der über sich selbst nicht Herr ist." Matthias Claudius Wenn ich die diversen Kommentare lese muss ich unweigerlich an die berühmten drei Affen denken... vielleicht solltet ihr mal ein paar Sekunden darüber nachdenken weshalb es überhaupt zu dieser Abstimmung gekommen ist. Ihr habt jahrelang mit der "Freiheit" gespielt... und sie mit einer schallenden Ohrfeige verloren. Und wer darauf angewiesen ist das ihm der Steuerzahler ein neues Stadion finanziert, sollte mit der Bezeichnung "Volks-Urnen-Pöbel" etwas vorsichtiger sein... der FCZ bringt es ja nicht mal fertig ein eigenes Trainigsgelände zu besitzen. Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Dann sag doch du mir, weshalb es dazu gekommen ist? wegen den wöchentlichen Randalen mit zig toten? den zerstörerischen fan-marschen, die nur eine verwüste, tote stadt hinter sich lassen? wegen den dutzenden von familien, die nach den spielen verschwinden, entführt von den bösen Kurven-Mafias, die zusammen mit den bösen antifas den staat brechen wollen? und sorry aber wenn die mehrheit für ein stadion ist, dann zahlt der verdammte steuerzahler auch oder er verpisst sich von diesem land und sucht sich irgendwo eine totalitäre herrschaft. und was machst du, wenn dir ein abstimmungsergebnis nicht gefällt? nicht eine demo, neinein, das würde ja gar niemanden mehr wundern. meine fresse da rege ich mich über die ignoranz von halb zürich wegen dem ergebnis auf, und jetzt funken solche klein- und uninformierte geister auch in unserem Forum.

Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (Benjamin Franklin) "Niemand ist frei, der über sich selbst nicht Herr ist." Matthias Claudius Wenn ich die diversen Kommentare lese muss ich unweigerlich an die berühmten drei Affen denken... vielleicht solltet ihr mal ein paar Sekunden darüber nachdenken weshalb es überhaupt zu dieser Abstimmung gekommen ist. Ihr habt jahrelang mit der "Freiheit" gespielt... und sie mit einer schallenden Ohrfeige verloren. Und wer darauf angewiesen ist das ihm der Steuerzahler ein neues Stadion finanziert, sollte mit der Bezeichnung "Volks-Urnen-Pöbel" etwas vorsichtiger sein... der FCZ bringt es ja nicht mal fertig ein eigenes Trainigsgelände zu besitzen. Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Livia, sorry, aber da hast Du den Matthias Claudius komplett falsch interpretiert oder zitierst ihn im falschen Zusammenhang. Da er als Freimaurer geadelt wurde, eh sehr fragwürdig. Wir können in dieser Situation gar nicht unser eigener Herr sein. Viel zuviele Interessen biegen hier gerade eine Gesellschaft in eine Richtung, wo einem Schweizer eigentlich den Magen auf links drehen sollte. Komplett! Der Fussball ist nicht der Spielball für politische Probleme, wo allgemein versäumt werden. Berichte über Partyrandale & Co lassen grüssen, oder geht es doch um Eingrenzung der Freiheitsrechte mit allen Mitteln? Hat der kleine Mann mit seiner neugewonnen Macht neuerdings Angst?

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Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (Benjamin Franklin) "Niemand ist frei, der über sich selbst nicht Herr ist." Matthias Claudius Wenn ich die diversen Kommentare lese muss ich unweigerlich an die berühmten drei Affen denken... vielleicht solltet ihr mal ein paar Sekunden darüber nachdenken weshalb es überhaupt zu dieser Abstimmung gekommen ist. Ihr habt jahrelang mit der "Freiheit" gespielt... und sie mit einer schallenden Ohrfeige verloren. Und wer darauf angewiesen ist das ihm der Steuerzahler ein neues Stadion finanziert, sollte mit der Bezeichnung "Volks-Urnen-Pöbel" etwas vorsichtiger sein... der FCZ bringt es ja nicht mal fertig ein eigenes Trainigsgelände zu besitzen. Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Dann sag doch du mir, weshalb es dazu gekommen ist? wegen den wöchentlichen Randalen mit zig toten? den zerstörerischen fan-marschen, die nur eine verwüste, tote stadt hinter sich lassen? wegen den dutzenden von familien, die nach den spielen verschwinden, entführt von den bösen Kurven-Mafias, die zusammen mit den bösen antifas den staat brechen wollen? und sorry aber wenn die mehrheit für ein stadion ist, dann zahlt der verdammte steuerzahler auch oder er verpisst sich von diesem land und sucht sich irgendwo eine totalitäre herrschaft. und was machst du, wenn dir ein abstimmungsergebnis nicht gefällt? nicht eine demo, neinein, das würde ja gar niemanden mehr wundern. meine fresse da rege ich mich über die ignoranz von halb zürich wegen dem ergebnis auf, und jetzt funken solche klein- und uninformierte geister auch in unserem Forum. Du hast wohl vergessen das diese Abstimmung erst noch stattfindet... die letzte Stadion-Abstimmung war über eine Zonenplanänderung...aber da warst du sicher noch nicht auf der Welt. Klar.... demonstrieren darf man natürlich... auch wenn man sich nach einer 85,5 Prozent-Schlappe total lächerlich macht. @LuisCypher Matthias Claudius war ja für die Schule gut genug...„Abendlied – Der Mond ist aufgegangen“ ^^... dann wird er in Sachen FCZ auch gut genug sein. Aber ich muss Dir Recht geben...ich habe ihn etwas frei interpretiert. Ich dachte...wer sich nicht selber im Griff hat braucht leider Regeln... genau wie im Strassenverkehr. Die meisten Verkehrsregeln sind ja auch nur für wenige schwarze Schafe. Die Südkurve hat es leider nicht geschafft sich von ihren schwarzen Schafen zu trennen... und muss nun mit diesen neuen "Regeln" leben. That's life! Livia, die Rezitation passt halt zum Kontext. Claudius war verfechter alter Werte und hat gegen Neuerungen gekämpft. Insofern passt dein Kontext. Konservativ. Weisst Du denn mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, das die Kurve sich nicht im Griff hat? Oder sind das eben jene medialen Plakativen, die Du hier präsentierst? Würd mich persönlich sehr interessieren, weil bei dem Thema offensichtlich ein informatives Defizit besteht, welches es zu decken gilt. Vielleicht eine kleine Eingebung, es gab im Museum eine Ausstellung zum Thema Fans/Support. Hast Du diese besucht? Spiele, wo in den 70ern abgebrochen wurden, Spielfelder eingedeckt mit Wein/Bierflaschen, Fans am Spielfeldrand, wo ab der 80 Minute immer wieder auf den Platz gerannt sind....da frag ich mich, was wir heute nicht im Griff haben. Und Ja, dem Gesindel gehört für ungebührendes Verhalten auch schon mal eine Fackel an den Grind! In der Oper werden schlechte Tänzerinnen gemobbt und der Dirigent ausgebuht. Das ist den Kreisen weitaus grösserer seelischer Krieg als bei uns der Philosophie Freud zu folgen: Man muss der seelischen Verkrampfung vorbeugen! Wer das nicht verträgt, mag doch gerne seinen Ort und seine Waffen wählen, aber nicht den Spotzplatz zur Oper konvertieren wollen.

Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (Benjamin Franklin) "Niemand ist frei, der über sich selbst nicht Herr ist." Matthias Claudius Wenn ich die diversen Kommentare lese muss ich unweigerlich an die berühmten drei Affen denken... vielleicht solltet ihr mal ein paar Sekunden darüber nachdenken weshalb es überhaupt zu dieser Abstimmung gekommen ist. Ihr habt jahrelang mit der "Freiheit" gespielt... und sie mit einer schallenden Ohrfeige verloren. Und wer darauf angewiesen ist das ihm der Steuerzahler ein neues Stadion finanziert, sollte mit der Bezeichnung "Volks-Urnen-Pöbel" etwas vorsichtiger sein... der FCZ bringt es ja nicht mal fertig ein eigenes Trainigsgelände zu besitzen. Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Dann sag doch du mir, weshalb es dazu gekommen ist? wegen den wöchentlichen Randalen mit zig toten? den zerstörerischen fan-marschen, die nur eine verwüste, tote stadt hinter sich lassen? wegen den dutzenden von familien, die nach den spielen verschwinden, entführt von den bösen Kurven-Mafias, die zusammen mit den bösen antifas den staat brechen wollen? und sorry aber wenn die mehrheit für ein stadion ist, dann zahlt der verdammte steuerzahler auch oder er verpisst sich von diesem land und sucht sich irgendwo eine totalitäre herrschaft. und was machst du, wenn dir ein abstimmungsergebnis nicht gefällt? nicht eine demo, neinein, das würde ja gar niemanden mehr wundern. meine fresse da rege ich mich über die ignoranz von halb zürich wegen dem ergebnis auf, und jetzt funken solche klein- und uninformierte geister auch in unserem Forum. Du hast wohl vergessen das diese Abstimmung erst noch stattfindet... die letzte Stadion-Abstimmung war über eine Zonenplanänderung...aber da warst du sicher noch nicht auf der Welt. Klar.... demonstrieren darf man natürlich... auch wenn man sich nach einer 85,5 Prozent-Schlappe total lächerlich macht. Uuuuuhhh sorry oma, aber du hast mir immer noch nicht gesagt, weshalb das Konkordat unbedingt eingeführt werden muss bzw. weshalb "es dazu gekommen ist". nur eine komplett blöde ad hominem-bemerkung über mein alter hast du herausgebracht, gratuliere. Und die Abstimmung von der ich geredet habe hat schon stattgefunden, und zwar die vom Konkordat. der satz mit "wenn die mehrheit" ist eher allgemein gedacht. "klar, demonstrieren darf man, 85.5 prozent schlappe, lächerlich" bist du nicht mehr ganz knusper? wenn 85.5% über etwas abstimmen wovon sie KEINE ahnung haben und vermutlich noch nie in einem stadion waren, ist es überhaupt nicht lächerlich, wenn die informierten 14.5% versuchen, den anderen zu zeigen, wie es WIRKLICH ist. fakt ist, wenn über 50% der stadt stadionbesucher wären, wäre das konkordat mit sicherheit kläglich gescheitert. gehst DU überhaupt ins stadion oder willst du hier nur populistischen scheiss von dir lassen?

Take it easy, Livia wohnt auf der anderen Seite der Gleise und möchte gerne ein neues Stadion...armes Livia, keine Heimat,kein Revier...und die Art von WG wollen wir nicht, bäh...

Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Demos und andere bescheuerte Aktionen? Da war doch mal was: https://infocus.credit-suisse.com/artic ... 35&lang=DE http://www.blick.ch/sport/fussball/supe ... 71473.html

Abgesehen vom Resultat finde ich dass das was unserem Politischem System so viel ansehen gegeben hat das Land langsam zu Grunde richtet. Durch Panikmache der Medien über Jahre und das politisieren der SVP was teilweise unter aller Sau ist, wurde in den letzten Jahren jede Vorlage die etwas Freiheit nimmt angenommen. Ich bin auch der Meinung das 80 von diesen 90% vielleicht noch nie in ihrem Leben an einem Fussballspiel waren und sich nur von Blick und Co. eine Meinung eintrichtern haben lassen. Jedoch muss man auch sagen das es selten dämlich war so kurz vor der Abstimmung dauernd Böller zu zünden vorallem wenn die Spiele auch noch auf SRF liefen wo gerade das ganze Bünzlivolk mitgeguckt hat. Ob das noch ausschlaggebend war denke ich kaum, aber es war trotzdem behindert.

Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (Benjamin Franklin) "Niemand ist frei, der über sich selbst nicht Herr ist." Matthias Claudius Wenn ich die diversen Kommentare lese muss ich unweigerlich an die berühmten drei Affen denken... vielleicht solltet ihr mal ein paar Sekunden darüber nachdenken weshalb es überhaupt zu dieser Abstimmung gekommen ist. Ihr habt jahrelang mit der "Freiheit" gespielt... und sie mit einer schallenden Ohrfeige verloren. Und wer darauf angewiesen ist das ihm der Steuerzahler ein neues Stadion finanziert, sollte mit der Bezeichnung "Volks-Urnen-Pöbel" etwas vorsichtiger sein... der FCZ bringt es ja nicht mal fertig ein eigenes Trainigsgelände zu besitzen. Ihr könnt natürlich diese minimale Chance auf ein neues Stadion auch noch verblöden... z.B. mit Demos oder anderen bescheuerten Aktionen gegen das Abstimmungs- ergebnis...das würde mich ehrlich gesagt auch nicht mehr wundern. Ich will ja schwer hoffen, dass der neue Hardturm abgelehnt wird.

Abgesehen vom Resultat finde ich dass das was unserem Politischem System so viel ansehen gegeben hat das Land langsam zu Grunde richtet. Durch Panikmache der Medien über Jahre und das politisieren der SVP was teilweise unter aller Sau ist, wurde in den letzten Jahren jede Vorlage die etwas Freiheit nimmt angenommen. Ich bin auch der Meinung das 80 von diesen 90% vielleicht noch nie in ihrem Leben an einem Fussballspiel waren und sich nur von Blick und Co. eine Meinung eintrichtern haben lassen. . daher können wir gottenfroh sein, dass die bundesratswahl durchs volk nicht angenommen wurde. stellt euch mal vor was das für auswirkungen gehabt hat. Offenbar ist der kanton BS hier ein wenig schlauer......frage mich noch immer, wie das bei uns überhaupt vors volk kommen konnte. war ja sonnenklar dass auf grund der medienhetze bzw propaganda durch politik/medien/polizei der nicht informierte 0815 bürger lieber so ne scheisse wie das konkordat annimmt als stimmfreigabe einzugeben.....

Ich lese hier jetzt des öfteren, dass die uninformierten Bürger, welche halt nur Blick und Co lesen so entschieden haben, weil sie keine Ahnung haben und nicht direkt beteiligt sind. Nun ja, so funktioniert die direkte Demokratie nunmal. Wenn etwas vors Volk kommt, darf jeder der Stimmberechtigt ist darüber abstimmen. Ich nehme z.B. an, dass die wenigsten Leute hier direkt mit Asylanten zu tun haben, trotzdem durften Sie darüber abstimmen. Weiter erinnere ich an den Spruch von Inishmore (?), dass Repression nur dort stört, wo sie einen Betrifft. Die meisten Leute betrifft nunmal die Repression des Konkordats nicht oder sie haben zumindest das Gefühl, dass es Sie nicht trifft. Und ich denke genau hier sollte man sich selbstkritisch hinterfragen. Hätte man im Wahlkampf nicht versuchen müssen noch mehr darauf zu spielen, dass es dieses mal zwar "nur" Fussballfans sind, dass es aber im Grunde eine Frage der persönlichen Freiheit ist. Dass Alkoholverbote und Ganzkörperkontrollen das eine sind, aber eine unterschiedliche Bestrafung für die gleiche Tat und somit das Aussetzen von Rechtsgleichheit und in anderen Fällen das Aussetzen von Unschuldsvermutung durch das Konkordat passieren. Das nächste Mal eigenen sind es dann aber vielleicht nicht die Fussballfans sondern die Raucher, diejenigen welche gerne ein Bier im Park trinken oder was weiss ich welche Randgruppe, welche ins Visier der Politik gerät und welchen mit dem Argument der Sicherheit die Freiheit genommen wird. (Und ja, ist mir klar, dass es nicht ganz einfach ist, wenn praktisch die ganze Medienlandschaft geschlossen hinter dem Konkordat steht. Trotzdem denke ich, dass das Abschieben auf nur diese Medienlandschaft und den "dummen Bürger" der falsche Ansatz ist mit dem Resultat umzugehen.) Das Resultat steht und ist zu akzeptieren. Jetzt muss man schauen, dass man wenigstens bei der Umsetzung (wie von den Befürwortern immer versprochen) Augenmass walten lässt und sich so gut es geht noch einbringt. Die Lehren aus der Niederlage ziehen und schauen was man bei einem allfälligen nächsten Mal besser machen könnte.

Ich weiss schon was du meinst Sürmel aber wenn wir z.B. das Beispiel der NZZ nehmen, bin ich sicher, dass eine Abstimmung für die Sprayerattacken ohne Fussballhintergrund wohl das gleiche Ergebniss herbeiführen würde. Ich denke Treiber für das deutliche Ja waren neben den tollen Fackelwürfen und Räuber und Poli Spiel rund ums Stadion wohl klar die aufzuwendenden Finanzen um den Chaoten und Eigentumbeschädigern gerecht zu werden. Die Leute haben wohl einfach die Schnauze voll um Steuern für eventgeile Chaoten aufzuwenden oder um die Stadt danach zu putzen, Fassaden zu reinigen etc. Wenn nun also die Abstimmung die gleichen Folgen für Demonstration-Sachbeschädiger-Gewaltexzesse-Sprayer ohne Fussballhintergrund fordern würde, wäre das Resultat das gleiche da bin ich mir sicher. Und ja die meisten wird es nicht betreffen solange im Familiencorner oder auf der West und Osttribüne keine Arschloch-Maulwürfe zu gange sind ändert für sie reichlich wenig weil das Alkverbot bei Risiko- oder Europaspielen etc. kennen die Leute schon lange.