[Sammelthread] Abstieg - 25.05.2016

Es gibt sie noch die Believer... ich glaube jetzt auch daran! Du glaubst es vielleicht nicht, aber zwischen "blindlings alles glauben" und "blindlings alles bashen" gibt es noch ganz viel mehr. Grundsätzlich finde ich es schön dass man an das Gute in einem Menschen glaubt und trotz immer wiederkehrender Enttäuschungen die Hoffnung nicht aufgibt dass sich ein Mensch ändert. Ich glaube halt beim Präsi nicht mehr daran. Er ist leider sehr intelligent und weiss genau was er sagen muss damit es trotzdem noch viele Leute gibt die ihm immer wieder Vertrauen schenken. Aus meiner Sicht verarscht er uns mit seiner Frau gewaltig und viele haben dies halt bemerkt aber wie so oft kann man es halt nicht beweisen und darum wird man als Basher hingestellt. Alter Kaffee. War schon zu Beginn der letzten Saison so und wo wir jetzt sind sieht ja jeder. Wahrhaben ist dann halt etwas anderes.

es wird sich absolut rein gar nichts verändern! möglich dass sie unter dem druck der medien und fans ein zwei externe berater hinzuziehen, aber entscheiden wird weiterhin das ehepaar canepa, punkt. der wiederausfstieg ist somit in weite ferne gerückt. 

Es gibt sie noch die Believer... ich glaube jetzt auch daran! Du glaubst es vielleicht nicht, aber zwischen "blindlings alles glauben" und "blindlings alles bashen" gibt es noch ganz viel mehr. Es wurden einfach nur Worthülsen in den Raum geworfen. Nichts konkretes. Wir werden intern eine Kommission bilden um die Situation zu beurteilen (sollte man dies nicht sowieso permanent?). Es soll angeblich jemand externes hinzugezogen werden (wer das sein soll und was er zu melden hat innerhalb dieser Kommission, weiss aber auch niemand und soll auch niemand erfahren. "Bliibt intern.") Obwohl die Kommission noch nicht mal gebildet ist, weiss er schon, dass er weiterhin ein Teil der sportlichen Planung sein wird. (scheint sehr Ergebnisoffen zu sein, diese Kommission) Janu, dümpeln wir halt jahrelang in der ChL. Chunt scho guet... @So wie einst Real Madrid: Du kannst glauben und hoffen was du willst, ich messe Leute an dem was sie machen und nicht was sie sagen. Wir werden sehen wer von uns beiden Recht behalten wird. Ich hoffe du!

Es gibt sie noch die Believer... ich glaube jetzt auch daran! Du glaubst es vielleicht nicht, aber zwischen "blindlings alles glauben" und "blindlings alles bashen" gibt es noch ganz viel mehr. Es wurden einfach nur Worthülsen in den Raum geworfen. Nichts konkretes. Wir werden intern eine Kommission bilden um die Situation zu beurteilen (sollte man dies nicht sowieso permanent?). Es soll angeblich jemand externes hinzugezogen werden (wer das sein soll und was er zu melden hat innerhalb dieser Kommission, weiss aber auch niemand und soll auch niemand erfahren. "Bliibt intern.") Obwohl die Kommission noch nicht mal gebildet ist, weiss er schon, dass er weiterhin ein Teil der sportlichen Planung sein wird. (scheint sehr Ergebnisoffen zu sein, diese Kommission) Janu, dümpeln wir halt jahrelang in der ChL. Chunt scho guet... Du interpretierst halt auch einfach alles so, dass es in dein Schema passt. Dass die Situation jetzt beurteilt wird, ist ja wohl klar. Man analysiert sie permanent, aber in so einer Situation sollte sie neu beurteilt werden mit neuen Leuten, das muss ja wohl klar sein. Dass er die Leute (noch) nicht bekannt gibt ist ja wohl klar (siehe chandler) Auch dass der Präsident teil der sportlichen Entscheidung bleiben wird ist klar, dies ist überall der Fall (siehe wieder Chandler). Das letzte ist nurnoch billige Polemik (siehe dazu auch wie einst Real Madrid)

Es braucht erstaunlich wenig, um einige hier einzulullen. Irgendwelche Lippenbekenntnisse, die wir in der einen oder anderen Form schon x-mal gehört haben, scheinen bei manchen leider zu reichen, um mit Zuversicht in die Zukunft zu schauen. Wie war das noch mit der Chropfleerete im letzten Sommer? Das war heute keine Lektion in Demut, sondern die übliche Abrechnung mit allen, gespickt mit ein paar selbstkritischen Floskeln. Keine Ahnung, wie man daraus Mut schöpfen kann :(

Es ist sehr enttäuschend, was man heute zu hören bekam. Eigentlich kann man es mit zwei Aussagen zusammenfassen: 1. Canepa bleibt und 2. Es gibt nun eine Analyse. Dies alles wurde verpackt in 0815-Management-Slang, welchen man in irgendwelchen Seminaren lernt, der aber lediglich Fassade ist und nicht zu verbergen mag, dass es an Inhalten fehlt. Einerseits heisst es, man habe sich mit diesem Szenario befasst und sei nicht unvorbereitet. Andererseits kann man aber keine konkreten Massnahmen oder Namen präsentieren. Stattdessen müsse man nun diese Expertenrunde zusammenstellen. Wäre dies nicht gerade, die entscheidende Massnahme gewesen, die man unter „mit diesem Szenario befasst“ verstehen würde? Und hätte diese Analyse nicht auch stattfinden müssen, wenn man die Saison auf Platz 9 (!!!) beendet hätte? Dafür hätte man gerade nach dieser Saison nun wirklich nicht bis am Mittwoch zuwarten müssen. Hoffnung auf Besserung hat dieser Auftritt Canepas bei mir jedenfalls nicht auslösen können. Das klang für mich vielmehr nach heisser Luft...

Es braucht erstaunlich wenig, um einige hier einzulullen. Irgendwelche Lippenbekenntnisse, die wir in der einen oder anderen Form schon x-mal gehört haben, scheinen bei manchen leider zu reichen, um mit Zuversicht in die Zukunft zu schauen. Wie war das noch mit der Chropfleerete im letzten Sommer? Das war heute keine Lektion in Demut, sondern die übliche Abrechnung mit allen, gespickt mit ein paar selbstkritischen Floskeln. Keine Ahnung, wie man daraus Mut schöpfen kann :( DANKE! Ich verstehe es auch nicht, aber für viele Leute reicht es wohl.

ich habe mich köstlich amüsiert als Canepa seine Familie erwähnte und dann noch präzisierte "meine Frau und mein Hund". Ihr wisst ja meine Meinung über Canepa. Aber irgendwie hat mir der Kerl heute leid getan. Dieser Typ hat ein riesen Herz und ein grosses Portemonnaie für den FCZ. Seine ganze Energie und Freizeit geht für den Verein drauf. Das Problem liegt m. E. darin dass er tatsächlich glaubt dass er das Meiste richtig gemacht hat und schlussendlich ja die Spieler diejenigen sind die die Tore auf dem Platz schiessen. Auch nach der internen Analyse wird Canepa zu dem Schluss kommen dass er eigentlich gar nicht viel dafür kann. Dass Urs Fischer vorgestern die Meisterschale mit Basel hochhielt hat nichts mit Fischer sondern mit der grossen Klasse von Basel zu tun. Da wäre jeder Trainer Meister geworden, sogar der Trainer Canepa. Dass Urs Meier kein SL Trainer ist konnte man nicht voraussehen. Dass der liebe Sami hat jetzt halt gerade beim FCZ versagt ist auch nur ein blöder Zufall. Und wer konnte schon voraussehen dass wenn Sadiku spielen darf, sogar das Tor trifft. ich kann Canepa langsam nicht einmal mehr böse sein. Der Typ gibt alles für den FCZ aber ist einfach nicht ganz gesund.

Kann mir mal jemand erklären, was der Abstieg des FCZ mit der Stadionfrage zu tun haben soll? Ich bin der festen Überzeugung, dass in der Stadionfrage der Ursprung des Übels liegt. Mit einem richtigen Stadion (inkl. eigenem Catering) hätte man mehr Zuschauer und mehr Geld aus dem Nebengeschäft (höhere Marge auf Wurst & Bier Umsatz). Im Opernhaus verdient schliesslich auch die Oper am Cüpliverkauf (Würste haben sie glaub's keine). Ohne diese Umsatzanteile (mehr Zuschauer, eigenes Catering) ist das strukturelle Defizit und somit die Abhängigkeit von Canepas Portemonnaie grösser. Jeman stopft die grösseren Defizite und erhält im Gegenzug mehr Macht (Aktien)... mit mehr Umsatz durch ein anständiges Stadion beschleunigt sich dies. Mein Vorwurf an Mauch ist, dass sie (in ihrer Funktion als Stapi) lieber mit dem Velo an irgendwelche Vernissagen fährt statt endlich ein Stadion hinstellt - das ist Politik für Wenige statt für Alle.

Es gibt sie noch die Believer... ich glaube jetzt auch daran! Du glaubst es vielleicht nicht, aber zwischen "blindlings alles glauben" und "blindlings alles bashen" gibt es noch ganz viel mehr. Es wurden einfach nur Worthülsen in den Raum geworfen. Nichts konkretes. Wir werden intern eine Kommission bilden um die Situation zu beurteilen (sollte man dies nicht sowieso permanent?). Es soll angeblich jemand externes hinzugezogen werden (wer das sein soll und was er zu melden hat innerhalb dieser Kommission, weiss aber auch niemand und soll auch niemand erfahren. "Bliibt intern.") Obwohl die Kommission noch nicht mal gebildet ist, weiss er schon, dass er weiterhin ein Teil der sportlichen Planung sein wird. (scheint sehr Ergebnisoffen zu sein, diese Kommission) Janu, dümpeln wir halt jahrelang in der ChL. Chunt scho guet... Du interpretierst halt auch einfach alles so, dass es in dein Schema passt. Dass die Situation jetzt beurteilt wird, ist ja wohl klar. Man analysiert sie permanent, aber in so einer Situation sollte sie neu beurteilt werden mit neuen Leuten, das muss ja wohl klar sein. Dass er die Leute (noch) nicht bekannt gibt ist ja wohl klar (siehe chandler) Auch dass der Präsident teil der sportlichen Entscheidung bleiben wird ist klar, dies ist überall der Fall (siehe wieder Chandler). Das letzte ist nurnoch billige Polemik (siehe dazu auch wie einst Real Madrid) Sorry sürmel aber du lässt uns unsere Meinung nicht. Ich lasse sie dir. du nennst uns sogar Basher. Ich sage halt glaubt was ihr wollt. Ich glaube was ich will. Schema hin oder her. Du willst einfach dass wir deiner Meinung sind. Das wird schwierig in dieser Thematik.

ich habe mich köstlich amüsiert als Canepa seine Familie erwähnte und dann noch präzisierte "meine Frau und mein Hund". Das ist nunmal seine Familie. Ihn deshalb anzugreifen ist unterstes Niveau. Aber schön, dass du das zwei Mal erwähnt hast.

Es gibt sie noch die Believer... ich glaube jetzt auch daran! Du glaubst es vielleicht nicht, aber zwischen "blindlings alles glauben" und "blindlings alles bashen" gibt es noch ganz viel mehr. Es wurden einfach nur Worthülsen in den Raum geworfen. Nichts konkretes. Wir werden intern eine Kommission bilden um die Situation zu beurteilen (sollte man dies nicht sowieso permanent?). Es soll angeblich jemand externes hinzugezogen werden (wer das sein soll und was er zu melden hat innerhalb dieser Kommission, weiss aber auch niemand und soll auch niemand erfahren. "Bliibt intern.") Obwohl die Kommission noch nicht mal gebildet ist, weiss er schon, dass er weiterhin ein Teil der sportlichen Planung sein wird. (scheint sehr Ergebnisoffen zu sein, diese Kommission) Janu, dümpeln wir halt jahrelang in der ChL. Chunt scho guet... Du interpretierst halt auch einfach alles so, dass es in dein Schema passt. Dass die Situation jetzt beurteilt wird, ist ja wohl klar. Man analysiert sie permanent, aber in so einer Situation sollte sie neu beurteilt werden mit neuen Leuten, das muss ja wohl klar sein. Dass er die Leute (noch) nicht bekannt gibt ist ja wohl klar (siehe chandler) Auch dass der Präsident teil der sportlichen Entscheidung bleiben wird ist klar, dies ist überall der Fall (siehe wieder Chandler). Das letzte ist nurnoch billige Polemik (siehe dazu auch wie einst Real Madrid) Sorry sürmel aber du lässt uns unsere Meinung nicht. Ich lasse sie dir. du nennst uns sogar Basher. Ich sage halt glaubt was ihr wollt. Ich glaube was ich will. Schema hin oder her. Du willst einfach dass wir deiner Meinung sind. Das wird schwierig in dieser Thematik. Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst.

ich habe mich köstlich amüsiert als Canepa seine Familie erwähnte und dann noch präzisierte "meine Frau und mein Hund". Das ist nunmal seine Familie. Ihn deshalb anzugreifen ist unterstes Niveau. Aber schön, dass du das zwei Mal erwähnt hast. Ooch nun sei doch nicht gleich so sensibel. Wenn das einer an einem Hundegeburtstag rauslässt mag das ok sein, aber an der PK des FCZ?

Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst. Doch, ich werde sie ändern wenn im Organigramm andere Namen erscheinen und die dann auch tatsächlich was entscheiden dürfen. Solange dies nicht so ist, bleibt Canepa für mich ein (gefährlicher) Plapperi.

Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst. Doch, ich werde sie ändern wenn im Organigramm andere Namen erscheinen und die dann auch tatsächlich was entscheiden dürfen. Solange dies nicht so ist, bleibt Canepa für mich ein (gefährlicher) Plapperi. Da sind wir sogar ganz schön nahe zusammen. Falls heute wirklich wieder nur heisse Luft produziert wurde und sich gar nichts ändert (das werden wir ja bald sehen), nehm ich auch alles zurück und muss sagen, ihr hattet auf der ganzen Linie recht.

Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst. Doch, ich werde sie ändern wenn im Organigramm andere Namen erscheinen und die dann auch tatsächlich was entscheiden dürfen. Solange dies nicht so ist, bleibt Canepa für mich ein (gefährlicher) Plapperi. Schau, man kann durchaus kritisieren, denn es ist sehr viel falsch gemacht worden. Bei der PK hat Canepa aber gewisse Änderungen angedeutet, welche positiv sein können und zeigen, dass er etwas begriffen haben könnte. Jetzt kann man dies entweder positiv sehen und auf die Umsetzung warten (er sagt ja, es soll schnell gehen und in 1-2 Wochen durch sein) oder man kann Sätze rauspicken, wo Canepa etwas unglücklich kommuniziert hat. Für letzteres gilt halt, wenn man etwas negativ sehen will und polemisieren will, dann wird dies immer möglich sein. Ich finde, man sollte erst dann etwas Neues kritisieren, wenn es etwas zu kritisieren gibt, d.h., wenn z.B. die interne Analyse ergeben sollte, dass alles perfekt ist...

«Ich bin der festen Überzeugung, dass in der Stadionfrage der Ursprung des Übels liegt. Mit einem richtigen Stadion (inkl. eigenem Catering) hätte man mehr Zuschauer und mehr Geld aus dem Nebengeschäft (höhere Marge auf Wurst & Bier Umsatz). Im Opernhaus verdient schliesslich auch die Oper am Cüpliverkauf (Würste haben sie glaub's keine). Ohne diese Umsatzanteile (mehr Zuschauer, eigenes Catering) ist das strukturelle Defizit und somit die Abhängigkeit von Canepas Portemonnaie grösser. Jeman stopft die grösseren Defizite und erhält im Gegenzug mehr Macht (Aktien)... mit mehr Umsatz durch ein anständiges Stadion beschleunigt sich dies. Mein Vorwurf an Mauch ist, dass sie (in ihrer Funktion als Stapi) lieber mit dem Velo an irgendwelche Vernissagen fährt statt endlich ein Stadion hinstellt - das ist Politik für Wenige statt für Alle.»

Yep, so isses! 100'000.-- Poketen pro Spiel für die Stadionmiete.............ohne Cateringeinnahmen.....

Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst. Doch, ich werde sie ändern wenn im Organigramm andere Namen erscheinen und die dann auch tatsächlich was entscheiden dürfen. Solange dies nicht so ist, bleibt Canepa für mich ein (gefährlicher) Plapperi. Schau, man kann durchaus kritisieren, denn es ist sehr viel falsch gemacht worden. Bei der PK hat Canepa aber gewisse Änderungen angedeutet, welche positiv sein können und zeigen, dass er etwas begriffen haben könnte. Jetzt kann man dies entweder positiv sehen und auf die Umsetzung warten (er sagt ja, es soll schnell gehen und in 1-2 Wochen durch sein) oder man kann Sätze rauspicken, wo Canepa etwas unglücklich kommuniziert hat. Für letzteres gilt halt, wenn man etwas negativ sehen will und polemisieren will, dann wird dies immer möglich sein. Ich finde, man sollte erst dann etwas Neues kritisieren, wenn es etwas zu kritisieren gibt, d.h., wenn z.B. die interne Analyse ergeben sollte, dass alles perfekt ist... Ich verstehe dich... ich kann halt in dieser Thematik keinen Optimismus mehr entwickeln leider. Für mich ist alles nur heisse Luft und im Hintergrund spielt Baby Ancillo weiter mit seinem Spielzeug. Wie Spielzeuge in Hände von Babys enden können wissen glaub ich alle. Sorry für meinen Pessimismus.

Zunächst war ich ganz froh, dass Canepa das "sinkende Schiff" nicht einfach verlässt. Wer weiss, was dann passiert wäre... So haben wir mindestens gewisse Aussichten auf den baldigen Wiederaufstieg. Wenn ich nun aber darüber nachdenke, wird mir bewusst, dass an der Pressekonferenz ein wirkliches Bekenntnis zum FCZ als Institution gefehlt hat. Oder hat er nur ein einziges mal gesagt, dass für ihn der Erfolg oder auch das blosse Überleben unseres Vereins im Vordergrund steht? Leider scheint er tatsächlich davon auszugehen, der FCZ sei ein gewöhnliches KMU, das nun einmal ihm gehört und mit dem er tun und lassen kann, was er will. Besonders beunruhigend waren die (für mich im Übrigen wirtschaftlich nicht nachvollziehbaren) Ausführungen zu einem möglichen Verkauf und zu den stillen Reserven. Wollte er damit zum Ausdruck bringen, dass er eigentlich auf einer Schatztruhe sitzt und diese sicher nicht unter ihrem maximalen Wert hergeben wird, auch wenn es besser wäre für den FCZ? Und uns Fans, Köbi Kuhn und alle anderen, denen der FCZ wirklich etwas bedeutet, damit gewissermassen in "Geiselhaft" hält? Ich mag mich täuschen, glaube aber, dass Sven Hotz ein anderes Verständnis hatte und den FCZ mehr als eine Art Vermächtnis verwaltete. Deshalb war es eben auch leichter, ihm die vielen Fehler nachzusehen.

Wo nenn ich euch Basher? Nein, ihr könnt eure Meinung schon haben, die werded ihr auch sicher nicht ändern. Ich seh das einfach anderst. Doch, ich werde sie ändern wenn im Organigramm andere Namen erscheinen und die dann auch tatsächlich was entscheiden dürfen. Solange dies nicht so ist, bleibt Canepa für mich ein (gefährlicher) Plapperi. Schau, man kann durchaus kritisieren, denn es ist sehr viel falsch gemacht worden. Bei der PK hat Canepa aber gewisse Änderungen angedeutet, welche positiv sein können und zeigen, dass er etwas begriffen haben könnte. Jetzt kann man dies entweder positiv sehen und auf die Umsetzung warten (er sagt ja, es soll schnell gehen und in 1-2 Wochen durch sein) oder man kann Sätze rauspicken, wo Canepa etwas unglücklich kommuniziert hat. Für letzteres gilt halt, wenn man etwas negativ sehen will und polemisieren will, dann wird dies immer möglich sein. Ich finde, man sollte erst dann etwas Neues kritisieren, wenn es etwas zu kritisieren gibt, d.h., wenn z.B. die interne Analyse ergeben sollte, dass alles perfekt ist... Ich verstehe dich... ich kann halt in dieser Thematik keinen Optimismus mehr entwickeln leider. Für mich ist alles nur heisse Luft und im Hintergrund spielt Baby Ancillo weiter mit seinem Spielzeug. Wie Spielzeuge in Hände von Babys enden können wissen glaub ich alle. Sorry für meinen Pessimismus. Sehe das Ganze ähnlich wie stagi. Schön und gut, dass man mit dem Einbezug von "EXTERNEN" Experten den FCZ analysieren möchte. Was in mehreren Jahren zerstört worden ist, kann man nicht in 1-2 Wochen korrigieren. Das ist ein Prozess, welcher Jahre anhalten wird. Daher für mich absolut verständlich, dass gewisse Personen nach wie vor dieselben Punkte kritisieren. Meiner Meinung hätte ich von Canepa mehr Selbstkritik erwartet. Aber da war ich leider ein wenig zu optimistisch! Er sprach immer wieder in der WIR-Person("Wir haben Fehler gemacht blablabl"). Wenn meint er bitte mit wir?!? Sich und sich selber oder was? Ich bin sehr skeptisch, was die Zukunft betrifft und mache mir auch ernsthafte Sorgen um unseren FCZ!