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C
chuk
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06.05.2025, 09:36 · #6'941
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Wäre heute Weihnachten, wünschte ich mir:
- die alten Leute (ca. 300) aus den Anfang 2000ern im alten Letzi mit dem altbewährten Zynismus und nach 2 Spielminuten eintretendem Frustsaufen
- alle verfickten Meckerlis auf die andere Seite der Gleise, da wo ihr hingehört, uneträgliches verwöhntes Saupac
- Horber ins Stadion
- Raimondo Ponte zurück auf den Trainerstuhl
Hast glaube ich im «wott ich mal no gseit ha» ähnliches verlautbaren lassen. Dort wär’s besser geblieben.
Zu was für Aussagen man sich «entitled» fühlt, wenn man glaubt, Anfang der 00er Jahre einer exklusiven Veranstaltung von 300! angehört zu haben…
Shorunmu
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06.05.2025, 12:14 · #6'942
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Wäre heute Weihnachten, wünschte ich mir:
- die alten Leute (ca. 300) aus den Anfang 2000ern im alten Letzi mit dem altbewährten Zynismus und nach 2 Spielminuten eintretendem Frustsaufen
- alle verfickten Meckerlis auf die andere Seite der Gleise, da wo ihr hingehört, uneträgliches verwöhntes Saupack
- Horber ins Stadion
- Raimondo Ponte zurück auf den Trainerstuhl
Schöne Nostalgie!
Ich denke aber nicht alle meckern wegen ausbleibendem Erfolg. Einige befürchten wohl einen schleichenden Verlust der FCZ Identität.
Das ist der Punkt. Kann mich zu den Leuten im ersten erwähnten Punkt zählen, ohne damit zu prahlen. Die Zeit war toll, absolut. Der FCZ gab in vielen Belangen ein ziemlich kurioses Bild ab, aber immer mit einem gewissen Charme. Den Charme hat man momentan tief vergraben, aber das hat diesen Klub jahrelang ausgemacht.
D
DonPatron
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06.05.2025, 13:27 · #6'943
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Wäre heute Weihnachten, wünschte ich mir:
- die alten Leute (ca. 300) aus den Anfang 2000ern im alten Letzi mit dem altbewährten Zynismus und nach 2 Spielminuten eintretendem Frustsaufen
- alle verfickten Meckerlis auf die andere Seite der Gleise, da wo ihr hingehört, uneträgliches verwöhntes Saupack
- Horber ins Stadion
- Raimondo Ponte zurück auf den Trainerstuhl
Schöne Nostalgie!
Ich denke aber nicht alle meckern wegen ausbleibendem Erfolg. Einige befürchten wohl einen schleichenden Verlust der FCZ Identität.
Das ist der Punkt. Kann mich zu den Leuten im ersten erwähnten Punkt zählen, ohne damit zu prahlen. Die Zeit war toll, absolut. Der FCZ gab in vielen Belangen ein ziemlich kurioses Bild ab, aber immer mit einem gewissen Charme. Den Charme hat man momentan tief vergraben, aber das hat diesen Klub jahrelang ausgemacht.
Na dann viel Spass in der ersten Regionalliga! Die 300 Nostalgiker können ja auch den FC Affoltern schauen gehen. Da gibt es wenigstens noch eine richtige Schlägerei gegen die Hoppers und die Würste sind sicher auch besser. Nein Spass. Mit dieser weltfremden Nostalgie kann ich nichts anfangen, da sie uns nicht weiterbringt.
Die Frage der Identität finde ich aber spannend. Und es ist zu wünschen, dass wir zeitlose Werte leben und vorleben und diese auch zeitgemäss als Klub und Kurve interpretieren. Vor ein paar Spielen gab es vom Capo eine gute Ansprache. Unserem Präsi muss ich doch eines eingestehen, dass er immerhin für eine Geradlinigkeit eingestanden ist. Doch die Personalentscheide im inneren Kreis waren schon vor dem aktuellen Sportchef bedenklich. Man bedenke Nick Gast. Ich befürchte unser Präsident wird mit zunehmendem Alter nicht weiser..
D
Don Ursulo
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06.05.2025, 15:30 · #6'944
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Wäre heute Weihnachten, wünschte ich mir:
- die alten Leute (ca. 300) aus den Anfang 2000ern im alten Letzi mit dem altbewährten Zynismus und nach 2 Spielminuten eintretendem Frustsaufen
- alle verfickten Meckerlis auf die andere Seite der Gleise, da wo ihr hingehört, uneträgliches verwöhntes Saupack
- Horber ins Stadion
- Raimondo Ponte zurück auf den Trainerstuhl
Welcome back :-) Schön bist du zurück!
D
Don Ursulo
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06.05.2025, 22:32 · #6'945
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und wir träumten von neuen Wimpel und Reisli:
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Vorfreude ist eben doch die schönste Freude ...
F
FCZ_Overseas
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07.05.2025, 20:14 · #6'946
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Die ganze Situation bei meinem geliebten FCZ laesst mech derart ratlos zurueck, dass ich mich dazu hinreissen liess, AI GROK zu fragen, was beim FCZ aendern muss, um wieder erfolgreich zu werden. Und das Untenstehende kam dabei raus. Kann man als Scchmonzette so stehen lassen. Auch wenn nicht ganz alle Details 100% korrekt sind, so sind die Rueckschluesse nicht falsch. Ich weiss es, Du weisst es, wir wissen es, Grok wiess es. Vielleicht sollte der Cillo auch mal AI um Rat fragen? :-) LOL
FC Zürich, a historic club with 13 Swiss Super League titles, last won the league in 2021-22 but has since struggled, finishing mid-table or lower in recent seasons (e.g., 8th in 2022-23, 4th in 2023-24). To regain success in the Swiss Super League, defined as consistently challenging for the title and competing in UEFA competitions, FC Zürich must address several key areas. Below, I outline the necessary changes, drawing on their 2021-22 success, recent struggles, and broader trends in Swiss football, while incorporating insights from available data.
1. Stabilize Managerial Leadership and Tactical Identity
Issue: Since André Breitenreiter’s departure after the 2021-22 title, FC Zürich has faced managerial instability. Franco Foda lasted a total of 13 games in 2022-23 (0.25 points per game), followed by interim coach Genesio Collatrella and then Bo Henriksen, who improved results (1.53 points per game) but left for Mainz in 2024. Ricardo Moniz, the current coach, has overseen a mixed 2024-25 season (4th place after 12 rounds but inconsistent performances). This turnover has disrupted tactical cohesion.
Solution: Commit to a long-term manager who can implement a clear playing style, ideally building on the 2021-22 blueprint of fast, direct transitions (1.92 m/s direct speed, league-high 8 goals from fast breaks). The club should target a coach with experience in high-pressing, counter-attacking systems, suited to the squad’s strengths (e.g., pacey forwards like Roko Šimić). Avoid reactive appointments and allow time for squad integration, as Henriksen’s tenure showed progress with stability.
Example: Breitenreiter’s success came from tailoring a Leicester City-style counter-attacking system to players like Assan Ceesay and Antonio Marchesano, who thrived in quick transitions. A similar approach under a stable coach could maximize current talents.
2. Strengthen Recruitment and Squad Depth
Issue: The 2021-22 title was built on shrewd signings (e.g., free transfers Adrian Guerrero and Nikola Boranijasevic, who led in chance creation) and breakout performances (Ceesay’s 30 goal involvements). Post-title, key players left (Ceesay to Lecce, Breitenreiter to Hoffenheim), and replacements like Ivan Santini and Jonathan Okita have been inconsistent or injury-prone. The squad lacks depth to compete with dominant clubs like Young Boys and Basel, especially in attack and midfield. A 2022-23 shot map showed Zürich underperformed expected goals by nearly 8, indicating finishing issues.
Solution: Invest in targeted signings, focusing on:
Proven Goal-Scorers: Replace Ceesay’s output with a striker who can deliver 15+ goals, similar to Young Boys’ Cédric Itten. Scout within the Swiss league or lower-tier European leagues for cost-effective options.
Creative Midfielders: Recruit a playmaker to link defense and attack, as the Ceesay-Marchesano partnership (9 mutual assists in 2021-22) was never adequately replaced.
Versatile Defenders: Retain and build around young talents like Becir Omeragic (now at Montpellier) or sign similar profiles to bolster defensive stability, which dropped post-2021-22 (46 goals conceded in 2022-23 vs. 23 in the final 24 games of 2021-22).
Loan Talent: Leverage loans from top clubs (e.g., Roko Šimić from Red Bull Salzburg) to add quality without high costs, as seen with other Swiss clubs like Servette.
Example: Guerrero’s 212 crosses and 23 set-piece goals in 2021-22 highlighted the value of specialized roles. Signing players with specific skills (e.g., crossing, set-piece delivery) can recreate this edge.
3. Improve Defensive Organization
Issue: The 2021-22 title was secured by addressing early defensive frailties (20 goals conceded in 8 games) through Breitenreiter’s focus on stability, conceding under a goal per game in the final 24 matches. Recent seasons have seen a regression, with 20 goals conceded in 17 games under Henriksen in 2022-23 and ongoing vulnerabilities in 2024-25 (e.g., 1-1 draw vs. Villarreal in Europa League exposed gaps). The loss of Omeragic and inconsistent performances from veterans like Mirlind Kryeziu have weakened the backline.
Solution: Prioritize a compact, high-pressing defensive system to limit opponents’ chances, as seen in 2021-22. Sign a commanding center-back to anchor the defense and drill the squad in Breitenreiter’s 3-1-4-2 formation, which balanced solidity and attacking transitions. Use data-driven recruitment to identify defenders with high interception and duel-winning rates, complementing existing players like Nikola Katić.
Example: Young Boys’ consistent title challenges rely on a robust defense (e.g., Mohamed Camara’s versatility). Zürich must emulate this to reduce goals conceded and compete at the top.
4. Leverage Youth Development and Infrastructure
Issue: While FC Zürich has a strong academy (producing talents like Omeragic and Wilfried Gnonto), recent seasons suggest a gap in transitioning youth to the first team. The 2022 move to the “House of FCZ” in Heerenschürli aimed to centralize operations, but the first team hasn’t fully capitalized on academy output compared to rivals like Basel, which consistently integrates young players.
Solution: Fast-track high-potential academy players (e.g., U21 prospects in the Swiss Promotion League) into the senior squad, providing them with regular minutes in cup games or against lower-table sides. Pair them with experienced signings like Benjamin Mendy (joined 2024-25) to ensure mentorship. Invest in analytics to identify and develop versatile players suited to the Super League’s physical and tactical demands.
Example: Servette’s rise to Champions League qualification in 2023-24 was partly due to academy products like Théo Magnin. Zürich must replicate this pipeline to build a sustainable squad.
5. Enhance Fan Engagement and Financial Stability
Issue: FC Zürich’s turbulent history (relegations in 1988, 2016) and rivalry with Grasshoppers have strained fan support, with incidents like the 2011 derby abandonment highlighting tensions. Financially, the club relies on European qualification for revenue (e.g., Europa League group stage in 2022-23), but inconsistent domestic results limit this stream. The 2022-23 season’s 8th-place finish fell short of expectations, alienating some fans.
Solution: Strengthen community ties through fan initiatives, such as transparent communication about club strategy and events at the new Heerenschürli base. Financially, prioritize consistent top-4 finishes to secure UEFA Conference League or Europa League spots, boosting revenue for transfers. Explore sponsorships and partnerships, leveraging Zürich’s global brand (e.g., ties to Barcelona founder Joan Gamper).
Example: The 2022 fan petition (18,000 signatures, including Breel Embolo) against playoff format changes showed strong fan influence. Engaging this passion can rebuild momentum.
6. Adapt to the Swiss Super League’s Competitive Landscape
Issue: The Swiss Super League is dominated by Young Boys (8 titles since 2015) and Basel (12 since 2002), with Servette and Lugano emerging as threats. Zürich’s 2021-22 title exploited rivals’ poor seasons (Young Boys and Basel made mid-season managerial changes), but this was an outlier. The 2023-24 “Scottish Model” format (12 teams, 33 matches, split into championship/relegation groups) increases competition, requiring consistency over a longer season.
Solution: Build a squad with depth to handle the 38-match season (33 regular + 5 group stage), focusing on rotation to avoid fatigue. Study rivals’ tactics (e.g., Young Boys’ high-pressing 4-2-3-1) and develop counters, such as exploiting wide areas against Basel’s narrow setups. Use analytics to optimize match preparation, as Zürich’s 2021-22 fast-break focus (33 shots, 8 goals) gave them an edge.
Example: Lugano’s 2023-24 Swiss Cup win and Servette’s European push show smaller clubs can challenge with smart planning. Zürich must adopt similar adaptability.
Conclusion
To reclaim success in the Swiss Super League, FC Zürich needs:
A stable, tactically astute manager to revive the 2021-22 counter-attacking style.
Targeted signings (striker, playmaker, center-back) and loan talents to boost depth.
A compact defense to reduce goals conceded.
Greater integration of academy players, leveraging the “House of FCZ.”
Stronger fan engagement and financial growth via European qualification.
Tactical adaptability to the competitive 2023-24 format and rivals’ strengths.
Implementing these changes requires a cohesive strategy from the board, backing for the current or a new manager, and patience to build a sustainable project. By emulating the 2021-22 model—smart recruitment, defensive solidity, and a clear identity—while addressing recent shortcomings, FC Zürich can challenge Young Boys and Basel for the title within 2-3 seasons. For real-time updates on their progress, check ESPN or Soccerway for 2024-25 standings and fixtures
Shorunmu
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08.05.2025, 08:47 · #6'947
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Die ganze Situation bei meinem geliebten FCZ laesst mech derart ratlos zurueck, dass ich mich dazu hinreissen liess, AI GROK zu fragen, was beim FCZ aendern muss, um wieder erfolgreich zu werden. Und das Untenstehende kam dabei raus. Kann man als Scchmonzette so stehen lassen. Auch wenn nicht ganz alle Details 100% korrekt sind, so sind die Rueckschluesse nicht falsch. Ich weiss es, Du weisst es, wir wissen es, Grok wiess es. Vielleicht sollte der Cillo auch mal AI um Rat fragen? :-) LOL
Hehehe, interessante Analyse, wobei sicher auch zum Teil ziemlicher Chabis drinsteht ;-):
- Camara bei YB mehr Ärgernis als Titelgarant
- Omeragic halten mit den finanziellen Möglichkeiten unseres Klubs?
- Fanbindung wird in Frage gestellt
- Mendy als Mentor mit diesen Leistungen?
- und gibt sicher noch diverse weitere Punkte...
Aber ansonsten tönt es nach mehr Konzept, als wir real miterleben, hahaha.
M
Mostowoj
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08.05.2025, 09:13 · #6'948
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Die ganze Situation bei meinem geliebten FCZ laesst mech derart ratlos zurueck, dass ich mich dazu hinreissen liess, AI GROK zu fragen, was beim FCZ aendern muss, um wieder erfolgreich zu werden. Und das Untenstehende kam dabei raus. Kann man als Scchmonzette so stehen lassen. Auch wenn nicht ganz alle Details 100% korrekt sind, so sind die Rueckschluesse nicht falsch. Ich weiss es, Du weisst es, wir wissen es, Grok wiess es. Vielleicht sollte der Cillo auch mal AI um Rat fragen? :-) LOL
Hehehe, interessante Analyse, wobei sicher auch zum Teil ziemlicher Chabis drinsteht ;-):
- Camara bei YB mehr Ärgernis als Titelgarant
- Omeragic halten mit den finanziellen Möglichkeiten unseres Klubs?
- Fanbindung wird in Frage gestellt
- Mendy als Mentor mit diesen Leistungen?
- und gibt sicher noch diverse weitere Punkte...
Aber ansonsten tönt es nach mehr Konzept, als wir real miterleben, hahaha.
Und: Grok scheint auf Roko Šimić zu stehen, der eine wichtige Ergänzung im Kader war, aber jetzt nicht matchentscheidend.
Dafür hebt er zu Recht die Rollen von Ceesay, Marchesano und Boranjasevic / Guerrero hervor.
G
Goldfinger
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14.05.2025, 08:25 · #6'949
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Das man den Verein neu ausrichtet ist völlig legitim, auch dass man eine Philosophie hat, aer dass man so viele Werte welche die DNA des Vereines seit Jahrzehnten beeinflusst haben ist völlig unverständlich. Am ende des Tages sind es Menschen, mir fehlmomentan jegliche Empathie des Vereines gegenüber seinen Angestellten. Verwundern tut mich das vo allem bei Heliane Canepa,welche zur Managerin des Jahres gekürt wurde nicht zuletzt darum wie sie mit den Angestellten umging.
Spieler werden es sich wohl lange überlegen ob sie zu diesem FCZ kommen sollen.
Noch etwas zu gestern, wenn Conceição tatsächlich kann und nicht fit war dann is seine absolute Frechheit ihn aufzustellen und nach 30 Minuten wieder runterzunehmen. So eine Bloßstellung hat niemand verdient egal wie seine Leistung war. Vielmehr muss man sich dann fragen wer und wieso man ihn aufgestellt hat. Die Canepas verlieren alle Werte für die sie einmal standen und sie merken es nicht mal.....
E
eifachöppis
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14.05.2025, 09:05 · #6'950
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Das man den Verein neu ausrichtet ist völlig legitim, auch dass man eine Philosophie hat, aer dass man so viele Werte welche die DNA des Vereines seit Jahrzehnten beeinflusst haben ist völlig unverständlich. Am ende des Tages sind es Menschen, mir fehlmomentan jegliche Empathie des Vereines gegenüber seinen Angestellten. Verwundern tut mich das vo allem bei Heliane Canepa,welche zur Managerin des Jahres gekürt wurde nicht zuletzt darum wie sie mit den Angestellten umging.
Spieler werden es sich wohl lange überlegen ob sie zu diesem FCZ kommen sollen.
Noch etwas zu gestern, wenn Conceição tatsächlich kann und nicht fit war dann is seine absolute Frechheit ihn aufzustellen und nach 30 Minuten wieder runterzunehmen. So eine Bloßstellung hat niemand verdient egal wie seine Leistung war. Vielmehr muss man sich dann fragen wer und wieso man ihn aufgestellt hat. Die Canepas verlieren alle Werte für die sie einmal standen und sie merken es nicht mal.....
Entweder wollte Moniz mit dieser Aussage den Spieler schützen (was in diesem Falle eher unglücklich rüberkommt) oder es ist tatsächlich eine bodenlose Frechheit, einen erkrankten/nicht fitten Spieler überhaupt erst aufzustellen (ausser man will Winti den Sieg schenken, aber dann hätte man getrost noch ein paar 16-18 jährige Spieler bringen können).
J
Josi
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15.05.2025, 08:30 · #6'951
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Bin absolut der Meinung wie Goldfinger. Die Werte die der FCZ mittlerweile an den Tag legt sind unterirdisch. Was war das für ein schönes Kapitel mit Andre Breitenreiter. Die Auswechslung von Conceicao nach 30 Minuten kann man leistungstechnisch nachvollziehen. Aber er war sowas von sauer und enttäuscht und wie haben sie auf der Bank reagiert? MM und JV sahen den Spieler nur von unten an und liessen ihn dann in die Kabinen ziehen. Keiner, so wie ich das gesehen habe ist aufgestanden und hat den Dialog aufgenommen. Keiner der ihn in die Kabine begleitet hat. Beim FCZ werden Menschen zur Ware und wie geschrieben machen Canepas alles mit. Dieser Stil, dieser Umgang ist einfach beschämend. Der FCZ hat sein Gesicht verloren. Diese Saison ist einfach bedeppert, schade, einfach schade.
S
spitzkicker
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15.05.2025, 08:45 · #6'952
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Bin absolut der Meinung wie Goldfinger. Die Werte die der FCZ mittlerweile an den Tag legt sind unterirdisch. Was war das für ein schönes Kapitel mit Andre Breitenreiter. Die Auswechslung von Conceicao nach 30 Minuten kann man leistungstechnisch nachvollziehen. Aber er war sowas von sauer und enttäuscht und wie haben sie auf der Bank reagiert? MM und JV sahen den Spieler nur von unten an und liessen ihn dann in die Kabinen ziehen. Keiner, so wie ich das gesehen habe ist aufgestanden und hat den Dialog aufgenommen. Keiner der ihn in die Kabine begleitet hat. Beim FCZ werden Menschen zur Ware und wie geschrieben machen Canepas alles mit. Dieser Stil, dieser Umgang ist einfach beschämend. Der FCZ hat sein Gesicht verloren. Diese Saison ist einfach bedeppert, schade, einfach schade.
Also hätte man dem Schwalbenkönig noch das Händchen halten und ihn in die Kabine eskortieren müssen...
Er hätte ja auch wie andere Spieler, die ausgewechselt werden, die Kollegen auf der Bank abklatschen und sich dann zu ihnen setzen können.
D
dennisov
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15.05.2025, 09:30 · #6'953
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Bin absolut der Meinung wie Goldfinger. Die Werte die der FCZ mittlerweile an den Tag legt sind unterirdisch. Was war das für ein schönes Kapitel mit Andre Breitenreiter. Die Auswechslung von Conceicao nach 30 Minuten kann man leistungstechnisch nachvollziehen. Aber er war sowas von sauer und enttäuscht und wie haben sie auf der Bank reagiert? MM und JV sahen den Spieler nur von unten an und liessen ihn dann in die Kabinen ziehen. Keiner, so wie ich das gesehen habe ist aufgestanden und hat den Dialog aufgenommen. Keiner der ihn in die Kabine begleitet hat. Beim FCZ werden Menschen zur Ware und wie geschrieben machen Canepas alles mit. Dieser Stil, dieser Umgang ist einfach beschämend. Der FCZ hat sein Gesicht verloren. Diese Saison ist einfach bedeppert, schade, einfach schade.
Mir geht heulsuse Gonceicao ja schon seit geraumer Zeit auf den Sack, aber warum ihn MM zuerst aufstellt und ihn dann komplett ignoriert, als sich dieser nach der Auswechslung bei ihm beschweren kam, passt einfach ins Bild. Auch der Abschied von Mirlind hat einen bitteren Nachgeschmack und es gäbe noch so viele andere Geschichten in dieser Saison wie z.B. der idiotische Mendy Transfer usw. Aber unser Sportchef-Trainer wird nun einen weiteren Sommer zum rumwüten bekommen und mit seiner Art weiter Schaden anrichten.
V
Victor Jara
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15.05.2025, 11:31 · #6'954
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Ich verlagere die Diskussion hierhin (habe nichts Besseres gefunden), weil es eine allgemeine Frage ist, die nicht auf das Kader des Eins beschränkt bleiben sollte:
Sehr interessante Beiträge, ich möchte eine Sache ergänzen:
Ein Team kann nicht trainiert werden, es entwickeln sich immer nur Individuen. Ob Mental oder technisch/taktbitte isch/athletisch spielt keine Rolle.
Dass dies nicht verstanden wird ist meiner Meinung nach eines der grössten Defizite im Schweizer Fussball und mit Grund für die schlechte Entwicklung im Nachwuchsbereich.
Hoi DOC, bevor ich dagegen rede, möchte ich Deine These erst einmal genau verstehen. Kannst Du Deine These etwas genauer erläutern. Ich würde insbesondere folgendes potentielles Missverständnis ausräumen: Schliesst Du die Möglichkeit einer kollektiven Entwicklung durch ein geeignetes Trainingskonzept aus oder nicht? Kollektive Entwicklung natürlich im Rahmen der individuellen Entwicklung?
Unter kollektiver Entwicklung verstehe ich zum Beispiel, dass die Automatismen fuktionieren, die Laufwege stimmen, die Torausbeute erhöht wird, die mentalen Fähigkeiten der Mannschaft erhöht werden wie Bereitschaft vor dem Spiel, Fähigkeit ein Spiel in den letzten Minuten zu drehen usw. usf.
— Pro Rückkehrer und Nachwuchs statt Söldner
D
DOC
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15.05.2025, 13:18 · #6'955
Beiträge: 531
Ich erläutere es dir gerne:
«Schliesst Du die Möglichkeit einer kollektiven Entwicklung durch ein geeignetes Trainingskonzept aus oder nicht? Kollektive Entwicklung natürlich im Rahmen der individuellen Entwicklung?»
Nein ich schliesse es nicht aus, es entwickeln sich aber Individuen, die Art und Weise, wie sie sich aufeinander beziehen, kann sich dabei logischerweise ebenfalls entwickeln. Beziehungsdynamik ist der Kern kollektiver Entwicklung. Kollektive Entwicklung kann als die Erweiterung der Individualentwicklung im sozialen Raum verstanden werden. Trainiert werden aber trotzdem Individuen. Ohne individuelle Entwicklung gibt es keine kollektive Veränderung. So habe ich das gemeint.
Wenn einzelne Teammitglieder nicht bereit sind, dazuzulernen, oder ihr Verhalten anzupassen, bleibt das Team auf einem bestimmten Entwicklungsniveau stehen.
Erst wenn sich Individuen mit einem gewissen Bewusstsein fürs Gesamte weiterentwickeln, entsteht durch ihr Zusammenspiel etwas Gemeinsames, das ist, glaube ich, in etwa was du meinst:
Es braucht eine gemeinsame Haltung, eine gute Kommunikation, ein kollektives Verständnis von Zielen und Werten, eine gemeinsame Kultur, es entstehen geteilte Routinen und Automatismen.
Ich denke diese Werte zu etablieren war/ist eine der Hauptaufgaben von Moniz, die er mit einer entsprechenden Konsequenz durchsetzt (ob, wie er dies tut gut ist, lasse ich unkommentiert).
In einem Team, welches reif ist, kann ein einzelnes Mitglied dann über sich hinauswachsen, weil die Gruppe trägt und herausfordert. Ich hoffe der FCZ bewegt sich in diese Richtung.
Macht das meine Aussage verständlicher?
V
Victor Jara
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15.05.2025, 13:49 · #6'956
Beiträge: 1'458
Ich erläutere es dir gerne:
«Schliesst Du die Möglichkeit einer kollektiven Entwicklung durch ein geeignetes Trainingskonzept aus oder nicht? Kollektive Entwicklung natürlich im Rahmen der individuellen Entwicklung?»
Nein ich schliesse es nicht aus, es entwickeln sich aber Individuen, die Art und Weise, wie sie sich aufeinander beziehen, kann sich dabei logischerweise ebenfalls entwickeln. Beziehungsdynamik ist der Kern kollektiver Entwicklung. Kollektive Entwicklung kann als die Erweiterung der Individualentwicklung im sozialen Raum verstanden werden. Trainiert werden aber trotzdem Individuen. Ohne individuelle Entwicklung gibt es keine kollektive Veränderung. So habe ich das gemeint.
Wenn einzelne Teammitglieder nicht bereit sind, dazuzulernen, oder ihr Verhalten anzupassen, bleibt das Team auf einem bestimmten Entwicklungsniveau stehen.
Erst wenn sich Individuen mit einem gewissen Bewusstsein fürs Gesamte weiterentwickeln, entsteht durch ihr Zusammenspiel etwas Gemeinsames, das ist, glaube ich, in etwa was du meinst:
Es braucht eine gemeinsame Haltung, eine gute Kommunikation, ein kollektives Verständnis von Zielen und Werten, eine gemeinsame Kultur, es entstehen geteilte Routinen und Automatismen.
Ich denke diese Werte zu etablieren war/ist eine der Hauptaufgaben von Moniz, die er mit einer entsprechenden Konsequenz durchsetzt (ob, wie er dies tut gut ist, lasse ich unkommentiert).
In einem Team, welches reif ist, kann ein einzelnes Mitglied dann über sich hinauswachsen, weil die Gruppe trägt und herausfordert. Ich hoffe der FCZ bewegt sich in diese Richtung.
Macht das meine Aussage verständlicher?
Ja, jetzt verstehe ich es sehr viel besser - obwohl ich doch schon geahnt hatte, dass es in diese Richtung geht. Und ich kann Deiner Aussage auch zustimmen. Wenn ich eine Kurzfassung Deiner Erläuterug abgeben müsste, würde ich es so formulieren:
- Keine Teamentwicklung und keine Forschritte als Team, ohne die Bereitschaft des / der Einzelnen an sich zu arbeiten und sich weiterzutentwickeln.
- Umgekehrt kann sich der Individuelle Spieler respektive das Talent in einem Team nicht gut weiterentwickeln, das als Kollektiv keine Fortschritte macht.
Trifft dies in etwa den Kern Deiner Aussage?
— Pro Rückkehrer und Nachwuchs statt Söldner
C
Cavoka
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16.05.2025, 02:45 · #6'957
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Gemaess den Punkten sind wir auf dem 4. Platz
m.u.r.i.
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16.05.2025, 06:08 · #6'958
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Gemaess den Punkten sind wir auf dem 4. Platz
Und gemäss den Sixpacks sind wir in der Champions League. Aber das nützt nüüt, wenn du die Quali für die obigen 6 nicht mal schaffst... Auch wenn du in der Challenge Gruppe mit den Schwächeren noch 100 Tore schiesst, in den EC kommst du nicht mehr...
MetalZH
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16.05.2025, 06:21 · #6'959
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Gemaess den Punkten sind wir auf dem 4. Platz
Ja gut, aber das kann man ja nicht vergleichen. Gegen Basel, Servette und YB hätten wir vielleicht nicht 6 Punkte geholt und umgekehrt hätte Lausanne gegen GC und Winti vernutlich auch gewonnen.
— We are Motörhead. And we play Rock'n'Roll.
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devante
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16.05.2025, 07:23 · #6'960
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Gemaess den Punkten sind wir auf dem 4. Platz
ja, wenn wir als einäugige gegen die Blinden spielen ist's ja auch kein wunder......wir sind scheisse gewesen dieses jahr und sind da wo wir hingehören, in der ananas gruppe. akzeptieren wir das und schauen auf nächste Saison