Neues stadion

Gibt es einen statistischen Wert, der aufzeigt wie Veränderung von Zuschauerzahlen in neuen Stadien, in %en angegeben wird.

... Bei einer rappelvollen «Kurve» (inkl D27-D31) kommen wir also auf 6800 Plätze im Letzi. Dem gegenüber stehen im Ensemble 4'400 Stehplätze (gleich viel wie jetzt!) + 850 Sitzplätze (Gästesektor bei Hoppers-Spielen) = 5250 Plätze Von einer Halbierung kann also schon mal gar keine Rede sein! Und zuletzt war es egal, ob der Gegner Basel, GC oder YB hiess, am Vorabend des Spiels gabs immer freie Tickets in der Kurve zu kaufen. Für die Stehplätze bleibt alles gleich, das ist richtig. Für das gesamte D gibt es ein Minus von rund 23%. Für die D-Sitzplatzsektoren (28-31) sind wir bei einem Minus von 70%. Wenn man bedenkt, dass der Bedarf an Stehplätzen im neuen Stadion steigen wird (erklärt sich bei verringerter Stadionkapazität von selbst), kann man durchaus grob von einer Halbierung der Kurve sprechen ...Und zuletzt war es egal, ob der Gegner Basel, GC oder YB hiess, am Vorabend des Spiels gabs immer freie Tickets in der Kurve zu kaufen. Hat vielleicht auch mit den vielen Nebengeräuschen zu tun, die den FCZ derzeit begleiten. Das wird sich vermutlich wieder ändern. ... Ich bin mir zudem sicher, dass diese 850 Kurven-Sitzplätze zu Stehplätzen umfunktioniert werden. ... Was macht da so sicher? Von Behördenseite wird man das nicht so toll finden, dass die "gefährliche" Stehplatz-SK noch weiter wächst, wo sie doch schon viel näher an den Spielfeldrand rückt... ... Und viele der D27-31-Sitzer kommen bei einem fairen Pricing sicher gerne in die an die Kurve angrenzenden Sektoren in der neuen «Osttribüne». Momentan hats dort mehr als genug Platz. Frage ist, ob die D27-31-Sitzer das gerne möchten. Hat ja was mit dem Lebensgefühl zu tun, wo man / frau im Letzi sitzt oder steht. ... Falls wir Nachhaltig einen Schnitt von 18k anpeilen, könnt ihr mich gerne auf meine Äusserungen behaften. Momentan sind die Besucherzahlen eher leicht rückgängig. Akutell liegt unser Schnitt trotz vieler Nebengeräusche und relativ tiefen Temperaturen bei 14'800 Z. Falls wir in die Top-Gruppe kommen, könnte dieser Schnitt wieder über die 15'000 liegen, siehe: https://sfl.ch/de/attendance/zuschauer-super-league Ein Schnitt von 18 K ist selbst im Letzi nicht unrealistisch. In den letzten 10 Jahren hatte der FCZ eine Steigerung seines Schnitts um ca. 5'000 Z. In der Saison 2013 / 2014 hatten wir einen Schnitt von 9'564 Z. Siehe dazu den folgenden Link: https://www.sfl-org.ch/archiv-statistik ... -20132014/ Edit meint noch, dass wir bei einer "Westerweiterung der Südkurve" die 18 K schnell erreichen würden, d.h. wenn die Sektoren A31, A1 und A2 für die SK-Besitzer der Sektoren D28 - 31 feigegeben würde. -Zu deinen Zahlenspielen bez. Schnitt: Das klingt für mich alles eher spekulativ. Nebengeräusche? Vielleicht ein Faktor. Aktuelle Temperaturen? Come on, es ist Februar/März und im letzten Jahr mussten wir Ende April noch den Rasen freischaufeln. Fakt ist, dass der Trend der steigenden Besucherzahlen schon vor geraumer Zeit gebrochen wurde und wir bei vergleichbaren Spielen im letzten Jahr etwas mehr Zuschauer hatten (habe ich in diesem Thread mal skizziert). Ich sehe absolut nicht wie der Schnitt im Letzi in den nächsten 10 Jahren auf über 18k steigt. Auch nicht mit einer Westerweiterung des Südens - sonst wären an den Spieltagen nicht jedesmal noch Tickets fürs D zu haben. -Zu den 850 Kurven-Sitzplätzen im Ensemble: Cillo hat ja sogar im Letzi die Bewilligung für die Ausweitung der Stehplätze erhalten. Das dürfte im neuen, privatbetriebenen Stadion nochmals um einiges unkomplizierter sein. Gerade weil es sicherheitstechnisch Sinn macht. -Zum Schluss noch zum eigentlichen Kern der Diskussion. Siehs mir nach, diesen Teil der Antwort habe ich eigentlich auf deine Replik an Nihilate verfasst: Das geht nicht nur an dich, sondern auch an die anderen der «Halt-Stopp-Das-Bleibt-Hier-Alles-So-Wie’s-Ist-Fraktion»: Spätestens 2033 müsst ihr euch, wie wir alle, ein neues Plätzchen, suchen. Für euch im D27+ heisst das entweder an den Rändern der Kurve oder im anschliessenden «Sektor C». Ich denke, das ist absolut zumutbar, oder? Ich kann verstehen, dass ihr mit der momentanen Situation ziemlich komfortabel arrangiert habt - es herrscht mehr oder wenig freie Platzwahl und wenn mal sponti jemanden mitnehmen will, hat’s fast immer noch genug Tickets. Womöglich scheisst euch es auch an, weil der Letzi unsere ideelle Heimat ist. Als jemand der sich im alten Letzi verliebt hat (und zunächst gar nichts mit dem Stadion ab 2008 anfangen konnte), kann ich das nur bedingt verstehen, aber da ist halt jeder anders. Wenn mir die letzten 17 Jahre Letzi 2.0 etwas gezeigt haben – ein Stadion ist ein Stadion: Dieses mit Leben zu füllen liegt bei uns. Emotionen, Erinnerungen und liebegewonnene Rituale schaffen wir letztlich selbst. Es wurde auf dutzenden Seiten diskutiert, warum unser Club dieses Stadion braucht, geschweige denn die Possen ums Catering, Rasen und Konzerten mitten in der Saison. BITTE, lasst uns das Warum nicht zum 100. Mal aufrollen!

Ich sage auch dass du den jetzigen Zuschauerschnitt nicht ins neue Stadion bringst, wird Platz- und Preistechnisch nicht klappen. Wie meinst du das? Denkst du, dass die Sogwirkung und Verknappung im neuen Stadion, dermassen zieht, so dass wir unseren Schnitt auf einen Sprung auf 4-5K steigere? Oder wieso sollen die aktuell durchschnittlich 14.808 nicht in einen 18k wahrsch. sogar 19,6K Stadion passen? Und wegen der Preise: Für die Kurve sollten Sie beibehalten werden. Sektor A&C: Je mittiger, desto teurer. Günstige Tickets nahe Gästesektor. Problem wo? In den Saisons 23/24 + 24/25 hatten wir bisher bei 6 von insgesamt 34 Spielen mehr Zuschauer als 18'000. Der Zuschauerschnitt hat sich seit der Saison 22/23 bei rund 15'500 eingependelt. Es besteht also noch Steigerungspotenzial und Kapazität im neuen Stadion. Und wenn bei einem Topspiel ein paar Event-Fans in Zukunft den Kürzeren ziehen sollten, würde mich dies nicht gross stören. Danke, auch für die Recherche. Habe viele Seiten davor geschrieben, dass das letztlich nur bedeuten würde, dass einige (wenige) Kurzentschlossene bei Spitzenspielen an der Tageskasse leer ausgehen würden. Das halte ich für absolut verkraftbar.

Ich sage auch dass du den jetzigen Zuschauerschnitt nicht ins neue Stadion bringst, wird Platz- und Preistechnisch nicht klappen. Wie meinst du das? Denkst du, dass die Sogwirkung und Verknappung im neuen Stadion, dermassen zieht, so dass wir unseren Schnitt auf einen Sprung auf 4-5K steigere? Oder wieso sollen die aktuell durchschnittlich 14.808 nicht in einen 18k wahrsch. sogar 19,6K Stadion passen? Und wegen der Preise: Für die Kurve sollten Sie beibehalten werden. Sektor A&C: Je mittiger, desto teurer. Günstige Tickets nahe Gästesektor. Problem wo? Nein nein, glaube nicht an so eine Steigerung des Schnittes, aber: Ich glaube noch nicht an ein solches Preismodell, sonst hätte dies der FCZ ja jetzt schon in den Aussensektoren so eingeführt. Das andere ist, dass ich mir sicher bin das im Moment schon +- 5000 in der SK stehen und nicht 4500, so voll wie es ist. Und die anderen ~2300 vom D-Sitzplatz haben halt einfach nicht mehr Ihren Platz und die gehen nicht alle neben den Gästesektor oder in die teureren Bereiche, also ich ganz bestimmt nicht und der Tenor ist auch in meiner Gruppe dazu gleich. Dann werde ich dann halt nach 25-30 Jahren FCZ nur noch die Rosinen picken, sollte ich keine der 850 SK's ergattern. Ergo bringen wir diese 14800 nicht gleich ins neue Stadion. Vielleicht gleicht es sich mit neuen aus, wer weiss.

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? Mir jaged eui durd Strasse..

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? Mir jaged eui durd Strasse.. Was genau für ein Problem hast du mit der IG Limmat?

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? Mir jaged eui durd Strasse.. Was genau für ein Problem hast du mit der IG Limmat? Die IG Limmat hat sicher nichts mit dem Rekurs zu tun, oder? Nicht, dass man dann die Falschen "dur dstrasse jaggt"...

Die IG Limmat hat sicher nichts mit dem Rekurs zu tun, oder? Nicht, dass man dann die Falschen "dur dstrasse jaggt"... Ich glaube DonPatron verwechselt "IG Limmat" mit "Pro–Limmatraum".

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? Mir jaged eui durd Strasse.. Was genau für ein Problem hast du mit der IG Limmat? Die IG Limmat hat sicher nichts mit dem Rekurs zu tun, oder? Nicht, dass man dann die Falschen "dur dstrasse jaggt"... Oops, sorry! Zündet mir nicht das falsche Klubhäusschen an. Ich meinte die: https://pro-limmatraum.ch/

Off-topic: Man jagt sowieso niemanden durch die Strassen (gaht's no?) oder zündet irgendwelche Klubhäuschen an.

Off-topic: Man jagt sowieso niemanden durch die Strassen (gaht's no?) oder zündet irgendwelche Klubhäuschen an. Wirklich? ;-)

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? *Mir jaged eui durd Strasse..* Gewalt ist sicher keine Lösung... auch wenn ich sicher Dir zustimme, dass im Business-Bereich einges zu holen wäre. Aber vielleicht sind wir eines Tages denjenigen, die Rekurs eingelegt haben, noch dankbar. Weil das neue Stadion in allen Bereichen zu klein ausgelegt ist und die Planung eigentlich jetzt schon zu überholen wäre: Ich habe aus der FCZ - Datenbank den Saisonschnitt für 2000/ 2001 und 2003 / 2004 berechnet. Zuschauerschnitt 2000/ 2001: 6'056 Z Zuschauerschnitt 2003 / 2004: 7'889 Z SFL Webseite: Zuschauerschnitt 2022 / 2023: 15'300 Z D.h. der FCZ hat in knapp 25 Jahren eine Erhöhung des Zuschauerschnitts um rund 9'000 Zuschauer gehabt. Das korreliert auch gut mit der Schweizweiten Entwicklung (einschliesslich der erklärbaren Schwankungen), die man aus den Daten der SFL ablesen kann. https://www.sfl-org.ch/archiv-statistik ... ab-200304/ Wenn man das bisherige Wachstum zugrundlegt, würde der Zuschauerschnitt im Mittel um 360 Z pro Jahr wachsen (9000: 25). In 10 Jahren hätten wir dann 3'600 Z mehr. Nimmt man 15'000 als aktuellen Schnitt zur Basis hätten wir 2035 folgenden ZUschauerschnitt: Jahr 2035: 15'000 Z + 3600 Z = 18'360 Z. Jahr 2045: 15'000 Z + 7200 Z = 22'200 Z. Diese Abschätzung korreliert ganz gut mit der allgemeinen Erwartung, dass wir auf eine 10-Millionen Schweiz hinsteuern (sofernalles normal weiterläuft und kein Krieg in Mittel- und Westeuropa ausbricht). Dann hätten wir einBevölkerungswachstum von 25% in den nächsten 10 bis 20 Jahren zu erwarten. Wenn sich dieser gleichmässig verteilt, sollte auch der Zuschauerschnitt des FCZ entsprechend wachsen. Erwarteter Zuschauerschnitt bei 10- Millionen-Schweiz (Basis die aktuellen 15'000 Z) 1.25 X 15'000 Z = 18'750 Z in 10 bis 20 Jahren Beide Zahlen sind nur Abschätzungen, aber auf Grundlage solider Daten. Beide Zahlen ergeben, dass das Stadion, wenn es denn fertiggestellt sein wird, bereits zu klein dimensioniert sein wird!

Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Nun, dieser Fusionsklub im Hockey gewinnt zwischendurch auch Mal die ChampionsLeague, der Präsident ist in der Wirtschaft ein angesehener Mann. Die Frage ist eher nicht, ob wir diese Klientel wollen, sondern diese sich den Kick unserer Jugend antun will und ob der FCZ mit einem ehemaligen Revisor als Präsident das Richtige Umfeld dafür bietet. Erhärtet scheint mir dies noch nicht ganz.

Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Nun, dieser Fusionsklub im Hockey gewinnt zwischendurch auch Mal die ChampionsLeague, der Präsident ist in der Wirtschaft ein angesehener Mann. Die Frage ist eher nicht, ob wir diese Klientel wollen, sondern diese sich den Kick unserer Jugend antun will und ob der FCZ mit einem ehemaligen Revisor als Präsident das Richtige Umfeld dafür bietet. Erhärtet scheint mir dies noch nicht ganz. Ich glaube nicht, dass der wirtschaftliche Erfolg des Präsidenten dabei eine Rolle spielt. Man möchte doch Kontakte pflegen, Kunden binden und sein Netzwerk erweitern. Dies geschieht doch untereinander und wenn dabei die Rahmenbedingungen stimmen, geschieht dies um so besser. Da sind ein gutes Catering und attraktive Logenplätze/gute Plätze auf der Haupttribübe einiges massgebender als die Wirtschafts-Skills eines Präsidenten.

Ich sage auch dass du den jetzigen Zuschauerschnitt nicht ins neue Stadion bringst, wird Platz- und Preistechnisch nicht klappen. Wie meinst du das? Denkst du, dass die Sogwirkung und Verknappung im neuen Stadion, dermassen zieht, so dass wir unseren Schnitt auf einen Sprung auf 4-5K steigere? Oder wieso sollen die aktuell durchschnittlich 14.808 nicht in einen 18k wahrsch. sogar 19,6K Stadion passen? Und wegen der Preise: Für die Kurve sollten Sie beibehalten werden. Sektor A&C: Je mittiger, desto teurer. Günstige Tickets nahe Gästesektor. Problem wo? Nein nein, glaube nicht an so eine Steigerung des Schnittes, aber: Ich glaube noch nicht an ein solches Preismodell, sonst hätte dies der FCZ ja jetzt schon in den Aussensektoren so eingeführt. Das andere ist, dass ich mir sicher bin das im Moment schon +- 5000 in der SK stehen und nicht 4500, so voll wie es ist. Und die anderen ~2300 vom D-Sitzplatz haben halt einfach nicht mehr Ihren Platz und die gehen nicht alle neben den Gästesektor oder in die teureren Bereiche, also ich ganz bestimmt nicht und der Tenor ist auch in meiner Gruppe dazu gleich. Dann werde ich dann halt nach 25-30 Jahren FCZ nur noch die Rosinen picken, sollte ich keine der 850 SK's ergattern. Ergo bringen wir diese 14800 nicht gleich ins neue Stadion. Vielleicht gleicht es sich mit neuen aus, wer weiss. Geht ins Thema welches ich in der Diskussion mit Jara als Kern ausgemacht habe. Wir haben Stand jetzt eine mehr oder weniger halb leeres Stadion und darum viel Platz zum Verschwenden. Für 320.-/Saison auf der Hintertortribüne gleich neben der Kurve SITZEN gibt’s halt nicht mehr. Klar, dass man das jetzige Set-up nicht 1:1 ins neue Stadion übertragen kann, finde aber, dass man im Sinne des Vereinswohl so viel Flexibilität den Fans zumuten kann. Ich fühle mich bspw. stehend hinter der letzten Sitzreihe im C21/C22 pudelwohl – wird wahrsch. auch nicht mehr gehen. Vielleicht ist es bei den einen auch ein finanzielles Thema .. als jemand , der finanziell weiss Gott nicht auf Rosen gebettet ist, sind die aktuellen 630.- pro Jahr für mich gut machbar. Letztlich muss jeder selbst wissen, ob er in der neuen Heimstädte wieder mit einer SK dabei ist oder ob es für ihn/sie Gründe gibt, diese nicht zu verlängern. Auch die «Rosinepicker» (dein Wording) sind m.E. immer Willkommen (fand diese Bisch-En-Modi-Wenn-Kei-SK-hesch-Attitüde immer ein bisschen dumm). Was mich in der Diskussion teilweise stört, und das geht nicht gegen dich, ist diese Stammkundenmentalität im Sinne von: «Der Verein hat mir als jahrelangem SK-Besitzer gefälligst ein Angebot zum gleichen Preis und der mir wichtigen Annehmlichkeiten zu machen uns sonst können wir gleich im Letzi bleiben!» Ich verstehe mich immer noch als Anhänger und nicht als Kunde, der hofiert werden muss.

Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Nun, dieser Fusionsklub im Hockey gewinnt zwischendurch auch Mal die ChampionsLeague, der Präsident ist in der Wirtschaft ein angesehener Mann. Die Frage ist eher nicht, ob wir diese Klientel wollen, sondern diese sich den Kick unserer Jugend antun will und ob der FCZ mit einem ehemaligen Revisor als Präsident das Richtige Umfeld dafür bietet. Erhärtet scheint mir dies noch nicht ganz. Ich glaube nicht, dass der wirtschaftliche Erfolg des Präsidenten dabei eine Rolle spielt. Man möchte doch Kontakte pflegen, Kunden binden und sein Netzwerk erweitern. Dies geschieht doch untereinander und wenn dabei die Rahmenbedingungen stimmen, geschieht dies um so besser. Da sind ein gutes Catering und attraktive Logenplätze/gute Plätze auf der Haupttribübe einiges massgebender als die Wirtschafts-Skills eines Präsidenten. Nicht der Erfolg des Präsidenten ist gemeint, sondern sein Ansehen als Wirtschaftsmensch. Das ergibt doch ein Biotop, in welchem sich dann die Logenleute suhlen. Da schätze ich Frey als besseren Patron zu Cillo ein. Aber ja, vielleicht etwas gesuchtes Argument meinerseits. Aber antepay, etc. geben mir schon ein bisschen Recht ;) Und wie sieht es mit dem zweiten, jenem des sportlichen Erfolges, aus? Völlig egal bei der Auslastung der Logen?

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? *Mir jaged eui durd Strasse..* Gewalt ist sicher keine Lösung... auch wenn ich sicher Dir zustimme, dass im Business-Bereich einges zu holen wäre. Aber vielleicht sind wir eines Tages denjenigen, die Rekurs eingelegt haben, noch dankbar. Weil das neue Stadion in allen Bereichen zu klein ausgelegt ist und die Planung eigentlich jetzt schon zu überholen wäre: Ich habe aus der FCZ - Datenbank den Saisonschnitt für 2000/ 2001 und 2003 / 2004 berechnet. Zuschauerschnitt 2000/ 2001: 6'056 Z Zuschauerschnitt 2003 / 2004: 7'889 Z SFL Webseite: Zuschauerschnitt 2022 / 2023: 15'300 Z D.h. der FCZ hat in knapp 25 Jahren eine Erhöhung des Zuschauerschnitts um rund 9'000 Zuschauer gehabt. Das korreliert auch gut mit der Schweizweiten Entwicklung (einschliesslich der erklärbaren Schwankungen), die man aus den Daten der SFL ablesen kann. https://www.sfl-org.ch/archiv-statistik ... ab-200304/ Wenn man das bisherige Wachstum zugrundlegt, würde der Zuschauerschnitt im Mittel um 360 Z pro Jahr wachsen (9000: 25). In 10 Jahren hätten wir dann 3'600 Z mehr. Nimmt man 15'000 als aktuellen Schnitt zur Basis hätten wir 2035 folgenden ZUschauerschnitt: Jahr 2035: 15'000 Z + 3600 Z = 18'360 Z. Jahr 2045: 15'000 Z + 7200 Z = 22'200 Z. Diese Abschätzung korreliert ganz gut mit der allgemeinen Erwartung, dass wir auf eine 10-Millionen Schweiz hinsteuern (sofernalles normal weiterläuft und kein Krieg in Mittel- und Westeuropa ausbricht). Dann hätten wir einBevölkerungswachstum von 25% in den nächsten 10 bis 20 Jahren zu erwarten. Wenn sich dieser gleichmässig verteilt, sollte auch der Zuschauerschnitt des FCZ entsprechend wachsen. Erwarteter Zuschauerschnitt bei 10- Millionen-Schweiz (Basis die aktuellen 15'000 Z) 1.25 X 15'000 Z = 18'750 Z in 10 bis 20 Jahren Beide Zahlen sind nur Abschätzungen, aber auf Grundlage solider Daten. Beide Zahlen ergeben, dass das Stadion, wenn es denn fertiggestellt sein wird, bereits zu klein dimensioniert sein wird! Voll bei dir; ein neues Stadion steht für die nächsten 70 Jahre und 18'000 Plätze sind absolut perspektivenlos. Ein Nachfolger von AC/HC würde wohl eher früher als später auf eine Rückkehr in den Letzi drängen, da das 18'000er-Stadion nicht reicht und ruinös wäre ...

Ich glaube an einen starken Zuwachs. Und zwar nicht in der Kurve, sondern in den bisherigen Sektoren C und vor allem im A. Bei einem seltenem Besuch in der Swiss Life Arena habe ich mir erstaunt die Augen gerieben. Ein "pumpevoller" Lounge-Bereich für 1200 Personen! Alles zahlungskräftige Business-Kunden aus der Zürcher KMU-Wirtschaft. Der FCZ bräuchte für eine gesunde finanzielle Situation auch dieses Klientel..ob ihr es wollt, oder nicht. Und ja, die Temperatur spielt eine Rolle - gerade im Durchzugsletzi, wo man sich überall, ausser in der Kurve den Arsch abfriert. Ich frage mich schon lange, wieso wir eigentlich nicht mehr öffentlichen Druck auf diese IG Limmat machen? *Mir jaged eui durd Strasse..* Gewalt ist sicher keine Lösung... auch wenn ich sicher Dir zustimme, dass im Business-Bereich einges zu holen wäre. Aber vielleicht sind wir eines Tages denjenigen, die Rekurs eingelegt haben, noch dankbar. Weil das neue Stadion in allen Bereichen zu klein ausgelegt ist und die Planung eigentlich jetzt schon zu überholen wäre: Ich habe aus der FCZ - Datenbank den Saisonschnitt für 2000/ 2001 und 2003 / 2004 berechnet. Zuschauerschnitt 2000/ 2001: 6'056 Z Zuschauerschnitt 2003 / 2004: 7'889 Z SFL Webseite: Zuschauerschnitt 2022 / 2023: 15'300 Z D.h. der FCZ hat in knapp 25 Jahren eine Erhöhung des Zuschauerschnitts um rund 9'000 Zuschauer gehabt. Das korreliert auch gut mit der Schweizweiten Entwicklung (einschliesslich der erklärbaren Schwankungen), die man aus den Daten der SFL ablesen kann. https://www.sfl-org.ch/archiv-statistik ... ab-200304/ Wenn man das bisherige Wachstum zugrundlegt, würde der Zuschauerschnitt im Mittel um 360 Z pro Jahr wachsen (9000: 25). In 10 Jahren hätten wir dann 3'600 Z mehr. Nimmt man 15'000 als aktuellen Schnitt zur Basis hätten wir 2035 folgenden ZUschauerschnitt: Jahr 2035: 15'000 Z + 3600 Z = 18'360 Z. Jahr 2045: 15'000 Z + 7200 Z = 22'200 Z. Diese Abschätzung korreliert ganz gut mit der allgemeinen Erwartung, dass wir auf eine 10-Millionen Schweiz hinsteuern (sofernalles normal weiterläuft und kein Krieg in Mittel- und Westeuropa ausbricht). Dann hätten wir einBevölkerungswachstum von 25% in den nächsten 10 bis 20 Jahren zu erwarten. Wenn sich dieser gleichmässig verteilt, sollte auch der Zuschauerschnitt des FCZ entsprechend wachsen. Erwarteter Zuschauerschnitt bei 10- Millionen-Schweiz (Basis die aktuellen 15'000 Z) 1.25 X 15'000 Z = 18'750 Z in 10 bis 20 Jahren Beide Zahlen sind nur Abschätzungen, aber auf Grundlage solider Daten. Beide Zahlen ergeben, dass das Stadion, wenn es denn fertiggestellt sein wird, bereits zu klein dimensioniert sein wird! Chapeau! Extra den Durchschnitt mittels DBFCZ berrechnet. Ginge hier auch einfacher ;-) und die kommen etwa auf die gleichen Zahlen wie du: https://www.transfermarkt.ch/fc-zurich/ ... verein/260 Ich glaube einfach, dass deine Ausgangsthese bzw. deine Methodik nicht stimmt. Sprich du kannst nicht 2 beliebige Datenpunkte nehmen ein Mittel errechnen und dann für 10 und 20 Jahre hochrechnen. Wir waren 1974 schon mal bei 11k Durchschnitt und dann hat es bis Mitte 90er nur noch abgenommen und dass obwohl an in der Zwischenzeit noch 3mal Meister wurde. Bei der Ursachensuche kann man sich 1000 Gründe aus den Fingern saugen: Stadtflucht? breiteres Freizeitangebot? usw. Was wird aus deiner Hochrechnung, wenn wir uns in dieser Saison nicht für die Championship Group qualifizieren, der Schnitt sich bis zum Saisonende bei den aktuellen 14,5K einpendelt und wir auch im kommenden Herbst «nur» um die Platze 4-8 spielen? Der Aufwärtstrend dürfte sich dann nachhaltig nivelliert haben. Wir sind uns wohl so weit einig, dass viele vom sportlichen Erfolg abhängig sein wird und hier steht vieles noch auf wackligen Beinen, zumal wir nicht die Budgets von YB und Basel haben. Deinen Schnitt von 18,7k bis in 20 Jahren halt ich für durchaus realistisch. Mit den angesprochenen Anpassungen in den Kurven wäre das Stadion dann noch nicht mal ganz ausverkauft. Was man hingegen ziemlich exakt hochrechnen kann, ist der 7-stellige Einnahmenausfall, der dem Verein Jahr um Jahr entsteht. Und dass dies bei aller Romantik bei gewissen Fans nicht mehr ins Gewicht fällt, begreife ich zuweilen nicht.

Meine Berechnung ist einfacher: Es wir bei einem, neuen Stadion mindestens 20% mehr Zuschauer geben. Ergibt ab dem ersten Spiel, einen Schnitt von 18K. Ergo......

Meine Berechnung ist einfacher: Es wir bei einem, neuen Stadion mindestens 20% mehr Zuschauer geben. Ergibt ab dem ersten Spiel, einen Schnitt von 18K. Ergo...... wenn die hälfte, die heute im sektor d ist, keine günstigen plätze bekommt, werden niemals alle davon teurere kaufen