Fansicht.ch

Auch z.B. Freunde aus dem Ausland, welche nur zu Besuch sind, können nicht mehr an diese Spiele bzw. nicht mehr in diese Sektoren. gebe dir grundsätzlich betreffend recht, aber in diesem Punkt wird doch die Lösung einfach sein, dass Gäste an einer seperaten Kasse einen Ausweis vorlegen müssen und ein personalisiertes Ticket gedruckt wird. In Italien habe ich das zumindest schon so erlebt. Aha. Und wie reist man dann an, wenn man ja ein Kombiticket bereits für die Anreise benötigt?

Ich suche immernoch die genaue Erklaerung, wie die Spiele kategorisiert werden. Gibt es quantitative Grundlagen, auf denen die Kategorisierung basiert? Oder sind wir als FCZ (mit vielen Auswaerstsfahrer) einfach automatisch in der roten Kategorie, weil es unter 1000 Leuten immer eine handvoll Betrunkene hat? Werde ich nun bestraft, einen Grossclub zu unterstuetzen? Der Plan ist scheisse, aber nicht neu. ScheissID.

Ich suche immernoch die genaue Erklaerung, wie die Spiele kategorisiert werden. Gibt es quantitative Grundlagen, auf denen die Kategorisierung basiert? Oder sind wir als FCZ (mit vielen Auswaerstsfahrer) einfach automatisch in der roten Kategorie, weil es unter 1000 Leuten immer eine handvoll Betrunkene hat? Werde ich nun bestraft, einen Grossclub zu unterstuetzen? Der Plan ist scheisse, aber nicht neu. ScheissID. in der kommenden Saison wird's einfach! Fans (die keine Rechte haben) und VIP's (die alles dürfen, sogar der Heliane in den Ausschnitt schielen)

Gutes Transparent beim Spiel ZSC gegen Kloten. Auch im Hallenstadion wurden Unterschriften gesammmlet. Die Zürcher Vereine wehren sich mit Hand und Fuss gegen das Konkordat!

Euch ist aber schon klar, dass die auch nicht ganz blöd sind oder? Dann gibts einfach Auflagen wie z.B. "Keine Doppelhalter, Fahnen etc. auf den gemischten Sitzplätzen" und "Kein sichtbares Tragen von Fanartikeln der Auswärtsmannschaft" falls sich durchsetzt dass Auswärtsfans öfter organisiert in die öffentlichen Sektoren wechseln. luzern zb. hats ja auch geklappt. noch ist nicht alle tage abend. Ja, aber da ist die Situation anders. Nein, aller Tage Abend nicht. Aber wenn das angenommen und durchgesetzt wird sieht es sehr düster aus. Darum müssen wir alles tun, dass es gar nicht soweit kommt. Die dürfen nicht gewinnen!

Nein, aller Tage Abend nicht. Aber wenn das angenommen und durchgesetzt wird sieht es sehr düster aus. Darum müssen wir alles tun, dass es gar nicht soweit kommt. Die dürfen nicht gewinnen! WIe war das vor 2? Jahren mit der ID Pflicht, für etwa 5 Runden wurde es gemacht, danach wieder abgesetzt weil niemand mehr ins Stadion ging. Die Fanszene in der Schweiz mag wohl verfeindet sein zwischen einigen Clubs aber wenns um diese Dinge geht, stehen alle Zusammen. Ich seh es locker, werden halt wieder die ersten Siasonspiele boykottiert und dann geht das ganze sofort wieder bach ab

Nein, aller Tage Abend nicht. Aber wenn das angenommen und durchgesetzt wird sieht es sehr düster aus. Darum müssen wir alles tun, dass es gar nicht soweit kommt. Die dürfen nicht gewinnen! WIe war das vor 2? Jahren mit der ID Pflicht, für etwa 5 Runden wurde es gemacht, danach wieder abgesetzt weil niemand mehr ins Stadion ging. Die Fanszene in der Schweiz mag wohl verfeindet sein zwischen einigen Clubs aber wenns um diese Dinge geht, stehen alle Zusammen. Ich seh es locker, werden halt wieder die ersten Siasonspiele boykottiert und dann geht das ganze sofort wieder bach ab Der Unterschied zu damals ist, dass diesmal diese Massnahmen von der Polizei kommen und nicht mehr vom Verband. Durch das neue Konkordat hat sich die Polizei die Möglichkeit geschaffen dies durch die Bewilligungspflicht durch zusetzten. So könnten sich wohl die Verein weigern diese Massnahmen umzusetze, allerdings gefährden sie dadurch die Bewilligung des Spiels. Die KKJPD hat sich mit dem revidiertem Konkordat zur alleinigen Macht über den Betrieb von Fussball und Eishockeyspielen in der Schweiz gemacht und leider wird dieses Konkordat auch noch von allen Begrüsst oder stillschweigend hingenommen. Ich erwarte nun von den Vereinen und den Verbänden ein starkes Zeichen gegen diese Massnahmen, nun sollte doch auch dem letzten Vereinspräsidenten klar sein was da auf sie zukommt. Der Einnahmenverluste und die höheren Kosten werden wohl die meisten Vereine in ihrer Existenz bedrohen. Momentan kann nur eines gemacht werden, Refrendumsbogen ausdrucken und Unterschriften sammeln und soviele Personen wie möglich von diesem Referendum überzeugen!

Nein, aller Tage Abend nicht. Aber wenn das angenommen und durchgesetzt wird sieht es sehr düster aus. Darum müssen wir alles tun, dass es gar nicht soweit kommt. Die dürfen nicht gewinnen! WIe war das vor 2? Jahren mit der ID Pflicht, für etwa 5 Runden wurde es gemacht, danach wieder abgesetzt weil niemand mehr ins Stadion ging. Die Fanszene in der Schweiz mag wohl verfeindet sein zwischen einigen Clubs aber wenns um diese Dinge geht, stehen alle Zusammen. Ich seh es locker, werden halt wieder die ersten Siasonspiele boykottiert und dann geht das ganze sofort wieder bach ab Der Unterschied zu damals ist, dass diesmal diese Massnahmen von der Polizei kommen und nicht mehr vom Verband. Durch das neue Konkordat hat sich die Polizei die Möglichkeit geschaffen dies durch die Bewilligungspflicht durch zusetzten. So könnten sich wohl die Verein weigern diese Massnahmen umzusetze, allerdings gefährden sie dadurch die Bewilligung des Spiels. Die KKJPD hat sich mit dem revidiertem Konkordat zur alleinigen Macht über den Betrieb von Fussball und Eishockeyspielen in der Schweiz gemacht und leider wird dieses Konkordat auch noch von allen Begrüsst oder stillschweigend hingenommen. Ich erwarte nun von den Vereinen und den Verbänden ein starkes Zeichen gegen diese Massnahmen, nun sollte doch auch dem letzten Vereinspräsidenten klar sein was da auf sie zukommt. Der Einnahmenverluste und die höheren Kosten werden wohl die meisten Vereine in ihrer Existenz bedrohen. Momentan kann nur eines gemacht werden, Refrendumsbogen ausdrucken und Unterschriften sammeln und soviele Personen wie möglich von diesem Referendum überzeugen! Danke. Hätte ich auch geantwortet. Im Gegensatz zur Liga ist es Polizei und Sicherheitsverantwortlichen auch egal, wenn weniger Leute an Auswärtsspiele gehen. Man darf das echt nicht unterschätzen. Panik hilft sicher nicht. Aber die "Achwas, kommt eh nicht oder wird gleich wieder abgeschafft"-Attitüde kann ich leider nicht teilen.

Egal ist mir die ganze sache sicher nicht, hätte ich die möglichkeiten dazu würde ich alles mögliche versuchen um viele Fans der gesamten Schweiz zusammen zu bringen um zu Demonstrieren (ala Frankreich). Oder anderweitig möglichkeiten suchen der KKJPD zu zeigen was sache ist und dass die grosse Masse am ende stärker sein wird. Wenn aber die Stadien zu Saisonbeginn leer bleiben und die Fans hartnäckig vor dem Stadion bleiben fehlen die kompletten Einnahmen und somit ist der Fussbal so nichtmehr weiterführbar für alle Vereine der SL. Damit wird früher oder später druck auf die Polizei ausgeübt welche 2 Möglichkeiten hat, um wieder für einen angemessenen Spielbetrieb zu sorgen. Und wenn keine Fans ins Stadion kommen, wieso soll der Verein dann noch so hohe Kosten für das Sicherheitsdispositiv übernehmen. Also geht der Ball früher oder später zurück zur KKJPD die etwas ändern müssen. Und dann bleibt ja uns noch die möglichkeit, die Spiele der U21 schauen zu gehen. Nimmt mich dann wunder, wie man reagiert wenn auf einmal regelmässig "hohe" Zuschauaufmärsche bei diesen Spielen vorkommen. Müsste man dann diese ganzen Regelungen auch auf die unteren Ligen anwenden? Das wäre der untergang des Fussballs und ohne Fussball geht einiges den Bach ab (wirtschaftlich etc.). Genau nach dem prinzip im Ausland (England, Holland usw.) wird sich das ganze in die unteren Ligen verschieben. Aber gemäss den Stellungnahmen der KKJPD will man das ja genau haben. Also sollen Sie es haben. Ab beginn der neuen Saison zieh ich in den Krieg. Dann sollen Sie mich einbuchten, vorher wird es an jeder Ecke brennen. Wie man in den Wald hineinruft so hallt es zurück! Als regelmässiger Matchbesucher ist man fast schon Terrorverdächtig, somit ist für mich jeder Bulle an einem Spiel ein Hassfaktor und ich sehe keinen Grund meinen Hass zurück zu halten. A.C.A.B

Ein Blick über die Grenzen nach Deutschland. Ausschnitt aus einem offenen Brief: *Es lässt sich seit Jahren genau zurückverfolgen, wie sich sichtbar werdende Gewaltförmigkeit in Fußball-Zuschauerkulturen im öffentlichen Diskurs in unregelmäßigen Abständen zu einer „neuen Dimension“, einer „tickenden Zeitbombe“ oder wahlweise bevorstehenden „italienischen“ oder „polnischen Verhältnissen“ konstruieren. Alle zuständigen Institutionen, einige Fanforscher, Fanarbeiter und selten Fans tauchen dann mit redundanten Reaktionen in den Medien auf. Das Ergebnis ist immer gleich: ein mysteriöser öffentlicher Druck erzeugt Handlungsdrang bei den zuständigen Institutionen. In der Wahrnehmung wird Pyrotechnik weder von Gewalt getrennt betrachtet, noch werden die Gründe dafür als Grundlage für kontinuierliche Maßnahmen zu Rate gezogen. Die gelegentlich eingewobene Fanarbeiter- oder Fanforscherstimme verkommt im Gesamtdiskurs zu einem rechtfertigenden Feigenblatt. Schauen wir uns an, wie häufig in der Geschichte der Gewaltförmigkeit im Fußballumfeld ad hoc Maßnahmen beschlossen wurden, die Fanszenen langfristig veränderten, ist eines sicher: Gewaltförmigkeit gibt es weiter, in sich stets verändernden Formen. Wären wir dabei stets in eine „neue Dimension“ der Gewalt eingetreten, müsste es inzwischen Mord und Totschlag auf den Rängen geben. Dass die Straftaten beim Oktoberfest relativ betrachtet höher liegen, interessiert ebenso nicht. Würde man Deutschlands Schützenfeste oder Kneipenschlägereien zu einer Szene konstruieren und ihr nur annähernd so viel mediale Aufmerksamkeit schenken, wie einigen Minderheiten unter Millionen Fußballfans, dann wäre dieses Land ein einziger Runder Tisch.* Der Link zum ganzen Text: http://www.aktive-fans.de/index.php?opt ... &Itemid=78

Blumer wird neuer Chef der Stapo Zürich. Hier ein Ausschnitt aus dem Artikel aus der tageswoche: In Basel ist dieses vor allem rund um die Fussballspiele zwischen den Zürcher Clubs und dem FC Basel ein Thema – ein durchaus kontroverses. Die organisierten FCB-Fans halten die Zürcher Polizei für übertrieben repressiv und haben Partien im Letzigrund darum auch schon mehrfach boykottiert. Wer nun hofft, die Fronten könnten sich unter dem neuen Kommandanten Blumer aufweichen, wird wohl enttäuscht werden. Auf Anfrage der TagesWoche gibt er jedenfalls gleich mal den Tarif durch: **«Ich bin ein Befürworter von klaren Haltungen und Einsätzen. Daher ist kein Kurswechsel zu erwarten.» http://www.tageswoche.ch/de/2012_46/bas ... reifen.htm

Blumer wird neuer Chef der Stapo Zürich. Hier ein Ausschnitt aus dem Artikel aus der tageswoche: In Basel ist dieses vor allem rund um die Fussballspiele zwischen den Zürcher Clubs und dem FC Basel ein Thema – ein durchaus kontroverses. Die organisierten FCB-Fans halten die Zürcher Polizei für übertrieben repressiv und haben Partien im Letzigrund darum auch schon mehrfach boykottiert. Wer nun hofft, die Fronten könnten sich unter dem neuen Kommandanten Blumer aufweichen, wird wohl enttäuscht werden. Auf Anfrage der TagesWoche gibt er jedenfalls gleich mal den Tarif durch: **«Ich bin ein Befürworter von klaren Haltungen und Einsätzen. Daher ist kein Kurswechsel zu erwarten.» http://www.tageswoche.ch/de/2012_46/bas ... reifen.htm in diesem fall von mir dem blumer ein herzliches FDIK!

Sorry aber diese Fansicht.ch Seite ist einfach nur ein schlechter Witz. Gemacht von ein paar sich stets im Unrecht fühlenden Studenten. Klar nimmt die Repression zu wenn es immer und immer wieder zu Ausschreitungen kommt. Was ich in letzter Zeit gelesen habe ist, dass ein paar FCZ Fans die mitgereiste Polizei in Thun mit Steinen eingedeckt haben und dass die Luzern Fans sich auch gehörig daneben benommen haben in Zürich (mit einem GOOGLE Search findet man die News-Artikel, habe diese absichtlich nicht gepostet). Warum schreibt Ihr nicht mal etwas darüber sondern wähnt euch stets im Unrecht? Warum unternimmt man nicht mal etwas gegen diese Sorte Fans welche stets für Krawalle sorgen? Diese sind doch verantwortlich dafür, dass die Repression stetig zunimmt. Warum nicht mal das Übel bei den Wurzeln bekämpfen? Klar ist die Repression der Polizei unangenehm, doch die fliegenden Steine/Fackeln etc. sind es auch. Lernt es endlich, die Vorfaelle objektiv zu beurteilen und hört auf die ganze Zeit rumzuheulen. Dazu hat man in der Schweiz nach wie vor Bürgerrechte, um gegen etwas, was wirklich ungerecht war vorzugehen. Und die Polizei prügelt auch nicht einfach mit den Knüppeln drauf los wie z.B. in Italien. Think about it. Das ist einmal eine interessante Diskussion. Nimmt mich Wunder ob Ihr darauf Antworten habt. Der letzte Post hier stammt von Glarona. Glarona, was denkst Du zu dem, was ich geschrieben habe? EDIT. http://www.fansicht.ch/12/?page_id=206 Dieser Fall z.B. Der Typ hat versucht mit einem Ausweis, welcher nicht ihm ist ins Stadion zu kommen. Er wurde erwischt dabei, und muss die Konsequenzen tragen. Klar ist das nicht schön, aber er hat versucht zu betrügen, so muss er halt damit leben, dass er dafür bestraft wird.

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Glaubst du im Ernst, dass es eine gute Idee ist, eine interessante Diskussion mit einer undifferenzierten Beleidigung zu eröffnen? Geht es dir um Inhalte oder nur darum dich durch Provokation zu profilieren? Für den Fall, dass es dir um Ersteres geht, hier ein paar Fragen: 1. Glaubst du, dass sich Gewalt mit Repression bekämpfen lässt? Falls ja - kannst du dies mit Beispielen illustrieren? 2. Ist dir der Inhalt der Hooligan Konkordat I und II bekannt? Falls ja - wie rechtfertigst du die darin enthaltenen Grundrechtsbeschneidungen im Bezug auf die notwendige Verhältnismässigkeit? 3. Bist du der Meinung, dass Vergehen im Rahmen von Sportveranstaltungen anders geahndet werden sollen als ausserhalb (z.B. im Ausgang, bei der Fasnacht oder beim Skispringen)?

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«Das ist einmal eine interessante Diskussion. Nimmt mich Wunder ob Ihr darauf Antworten habt. »

Glaubst du im Ernst, dass es eine gute Idee ist, eine interessante Diskussion mit einer undifferenzierten Beleidigung zu eröffnen? Geht es dir um Inhalte oder nur darum dich durch Provokation zu profilieren? Für den Fall, dass es dir um Ersteres geht, hier ein paar Fragen: 1. Glaubst du, dass sich Gewalt mit Repression bekämpfen lässt? Falls ja - kannst du dies mit Beispielen illustrieren? 2. Ist dir der Inhalt der Hooligan Konkordat I und II bekannt? Falls ja - wie rechtfertigst du die darin enthaltenen Grundrechtsbeschneidungen im Bezug auf die notwendige Verhältnismässigkeit? 3. Bist du der Meinung, dass Vergehen im Rahmen von Sportveranstaltungen anders geahndet werden sollen als ausserhalb (z.B. im Ausgang, bei der Fasnacht oder beim Skispringen)? Don't feed the troll Phil befindet sich momentan wieder mal in einer Provokationsphase - nichts neues also

Das Fanbündnis „Kollektivbestrafung Nein“ hat die nötigen 3000 Unterschriften gegen das revidierte Konkordat „über Massnahmen gegen Gewalt anlässlich von Sportveranstaltungen“ zusammen. In nur einer Woche hat es das Komitee geschafft, die nötigen Unterschriften für das Referendum zusammen zu bringen. Die Zürcher Stimmbevölkerung wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit über das revidierte Konkordat „über Massnahmen gegen Gewalt anlässlich von Sportveranstaltungen“ abstimmen können. Das Fanbündnis „Kollektivbestrafung Nein“ hat die nötige Anzahl Unterschriften zusammen. Die 3000 Unterschriften wurden innerhalb nur einer Woche gesammelt. In sämtlichen Zürcher Sportstadien stiess das Referendum bei Spielbesuchern aller Generationen auf riesige Resonanz. Von der Haupttribüne bis in die Fankurven war der Tenor klar: Dieses Konkordat widerspricht jedem gesunden Menschenverstand. Auch in Zukunft soll für Sportfans keine Sonderjustiz geschaffen werden. Kollektivstrafen wie Alkoholverbote, Anreisevorschriften oder ID-Kontrollen lösen bestehende Probleme nicht und tragen nicht im Geringsten zur Konfliktlösung bei. Das Komitee wird in den nächsten Wochen weiter intensiv Unterschriften sammeln, damit die Wichtigkeit unterstrichen und wegen allfälliger ungültiger Unterschriften ein nötiges Polster

Unglaublich, in Zukunft reicht eine Ohrfeige um in die Hooligan-Datenbank zu glangen: Aus der NZZ: Präzisierung der Datenbank Die Schwelle zum Hooligan ist tief Nun ist klar, welche Handlungen im Umfeld von Sportveranstaltungen dazu führen, dass ein gewalttätiger Fan in die Hoogan-Datenbank aufgenommen wird. Der Bundesrat hat die entsprechende Liste veröffentlicht. […] Er hat präzisiert, dass zum gewalttätigen Verhalten auch Straftaten zählen, die vor oder nach einer Sportveranstaltung begangen werden. Weiter wurden die strafbaren Handlungen mit dem Tatbestand der Tätlichkeit ergänzt. […] Darunter fallen nach Rechtsprechung des Bundesgerichts neben Ohrfeigen, Fusstritten und Faustschlägen auch Handlungen, die zu Schrammen, Schürfungen, Quetschungen oder Blutergüsse führen, ohne dass diese erhebliche Schmerzen verursachen. Q: http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/die-schwelle-zum-hooligan-ist-tief-1.17891046

Unglaublich, in Zukunft reicht eine Ohrfeige um in die Hooligan-Datenbank zu glangen: Aus der NZZ: Präzisierung der Datenbank Die Schwelle zum Hooligan ist tief Nun ist klar, welche Handlungen im Umfeld von Sportveranstaltungen dazu führen, dass ein gewalttätiger Fan in die Hoogan-Datenbank aufgenommen wird. Der Bundesrat hat die entsprechende Liste veröffentlicht. […] Er hat präzisiert, dass zum gewalttätigen Verhalten auch Straftaten zählen, die vor oder nach einer Sportveranstaltung begangen werden. Weiter wurden die strafbaren Handlungen mit dem Tatbestand der Tätlichkeit ergänzt. […] Darunter fallen nach Rechtsprechung des Bundesgerichts neben Ohrfeigen, Fusstritten und Faustschlägen auch Handlungen, die zu Schrammen, Schürfungen, Quetschungen oder Blutergüsse führen, ohne dass diese erhebliche Schmerzen verursachen. Q: http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/die-schwelle-zum-hooligan-ist-tief-1.17891046 es ist zum Kotzen, echt. Eine Schürfwunde reicht. Bedenklich auch, dass mit einem Hoogan Eintrag die Reisefreiheit eingeschränkt werden soll und Einträge mutiert werden dürfen. Die ach so liberale Schweiz verkommt nun endgültig zum Law and Order Staat, der alles bekämpft und einschränkt, was nicht genau ins Schema passt: Raucher, Alkkonsum im öffentlichen Raum, Fussballkultur, Fans, Jugendkultur etc. etc. Und alle grossen Parteien machen kräftig mit.

Spielabbruch bei Pyrogebrauch oder Alkoholverkauf: Die Stimmberechtigten im Kanton Zürich müssen voraussichtlich über den Beitritt zum Hooligan-Konkordat abstimmen. http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/reg ... y/29122971