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Worauf ich hinaus will: Prügelnde Deltas werden letztendlich auch durch ihre Vorgesetzten gedeckt, die wie gesagt ein finanzielles Interesse an Ausschreitungen haben. Warst du letzte Saison beispielsweise in Thun und hast die Security mit jener in St. Gallen verglichen? In Thun bestand die Security aus Leuten, die sich und dem Rest der Welt nicht mehr beweisen mussten, was für harte Brecher sie sind. Lockere Atmosphäre und keinerlei Ausschreitungen waren die Folgen. St. Gallen hingegen steckt Hunderttausende von Franken in "Sicherheit", die Folgen sind regelmässige Ausschreitungen und gezündet wird trotzdem. dann solltest du mal besser meine letzten posts lesen. ich meinte bereits das m.M die Deltas in zürich nicht wirklich aggro sind wie jene in SG. und da ist es mir scheiss egal ob die nun prügeln oder nicht, nicht mein kanton, nicht meine stadt, nicht mein verein. ich frage dich wann das letzte mal dir ein Delta im Sektor D frech, arrogant oder aggresiv gegenüber stand? einfach nur so... ohne das du etwas getan oder gesagt hast. bei mir noch nie... ich sehe diese deltas schon gar nicht mehr so unaufällig finde ich sie im sek D. und nur weil SG deltas den Max spielen sollen jetzt die ZH Deltas auf die schnauze kriegen und dann gesagt bekommen sie haben es verdient? hast du das gefühl das sind die gleichen leute???

Es geht ja auch gar nicht darum, die Gewalttaten zu beschönigen. Das kanns wirklich nicht sein. Aber der Rundschau Bericht war sowas von einseitig und wollte klar die Klubs und den Verband für schuldig an der Misere sprechen. Diese einseitigen Schuldzuweisungen bringen einfach gar nichts. Oder was glaubt Ihr hat dieser Bericht nun gebracht ausser noch weiteren Scherben? Seht Euch doch das Video auch mal unter dem Blickwinkel an, dass man hier 1500 Basler kurz vor dem Spiel durch 3! Drehkreuze reinlassen will. Wir erleben solche Behandlungen doch auch (früher in Aarau oder St.Gallen) Die Fanarbeit Basel hat schon zigmal auf dieses Problem hingewiesen. Nix passiert. Ausserdem weiss man um die Rambotruppe der Deltas. Auch hier schon lange der Wunsch, dass die ersetzt werden sollten. Nicx passiert. Natürlich, das entschuldigt in keiner Weise das Verhalten dieser Mongofans. Aber wenn es einmal zur Eskalation kommt, ist jede Menge auf der Welt unberechenbar. Man muss sich zusammensetzen und gemeinsam die Lösung suchen. Einen anderen Weg gibts hier nicht. Das unser Staatsfernsehen hier immer Öl ins Feuer giesst ist mehr als peinlich.

Finde es vor allem Problematisch, dass auf dem Video zu sehen ist, wie die Frau links vom Eingang von einem dahergeeilten Delta mit dem Schlagstock angegriffen wird. Wenn man in Kampfmontur extra hinrennt um eine Frau anzugreifen, ist das in meinen Augen kaum deeskalierend. Und so wie der schlägt, war es kaum ein Versehen. Gut, ob Deeskalation wirklich die richtige Lösung ist, wenn dir der halbe Letzigrund um die Ohren fliegt, wage ich mal zu bezweifeln. In der 3D-Strategie, die du ansprichst, gibt es eben 3 D's. Die angesprochene Frau (ist das wirklich eine Frau?? Die ist ja noch hässlicher als d'Gigi) hält den Delta fest, das wird wohl der Grund für das (zugegeben sehr unzimperliche) Vorgehen gewesen sein. Versteht mich nicht falsch, ich bin weiss Gott kein Freund der Deltas (und eigentlich überhaupt all den privaten Sicherheitsfirmen), aber ab und zu mal die Fanbrille ablegen und ein bisschen Objektivität einfliessen kann nicht schaden. Ich auf jeden Fall hätte nicht mit denen tauschen wollen. Um einem Teil eurer Antworten zuvor zu kommen: Klar lösen solche Aktionen auch Reaktionen aus und es dreht sich hier wohl auch eine Spirale, aber wenn Menschenleben gefährdet werden, hört's bei mir auf und ein 10-Kilo-Abfalleimer aus 5 Meter (Höhe) in die Fresse zu kriegen ist schlicht lebensgefährlich.

dann solltest du mal besser meine letzten posts lesen. ich meinte bereits das m.M die Deltas in zürich nicht wirklich aggro sind wie jene in SG. und da ist es mir scheiss egal ob die nun prügeln oder nicht, nicht mein kanton, nicht meine stadt, nicht mein verein. ich frage dich wann das letzte mal dir ein Delta im Sektor D frech, arrogant oder aggresiv gegenüber stand? einfach nur so... ohne das du etwas getan oder gesagt hast. bei mir noch nie... ich sehe diese deltas schon gar nicht mehr so unaufällig finde ich sie im sek D. und nur weil SG deltas den Max spielen sollen jetzt die ZH Deltas auf die schnauze kriegen und dann gesagt bekommen sie haben es verdient? hast du das gefühl das sind die gleichen leute??? Ob die Deltas nun in den Auswärtssektor oder in den Heimsektor gesteckt werden, spielt da mMn eine grosse Rolle. [...]In der 3D-Strategie,[...] deeskalierend, dahergeeilt, Delta? ;)

dann solltest du mal besser meine letzten posts lesen. ich meinte bereits das m.M die Deltas in zürich nicht wirklich aggro sind wie jene in SG. und da ist es mir scheiss egal ob die nun prügeln oder nicht, nicht mein kanton, nicht meine stadt, nicht mein verein. Was, wenn der FCZ auswärts in St. Gallen spielt (diese Saison natürlich schwer möglich), interessiert es dich dann auch nicht? ich frage dich wann das letzte mal dir ein Delta im Sektor D frech, arrogant oder aggresiv gegenüber stand? einfach nur so... ohne das du etwas getan oder gesagt hast. bei mir noch nie... ich sehe diese deltas schon gar nicht mehr so unaufällig finde ich sie im sek D. Richtig, in der SK ist es schon lange nicht mehr zu Auseinandersetzungen gekommen. Du kannst allerdings die Zustände im Heim- und Gästesektor nicht miteinander vergleichen (siehe 3 Beiträge weiter oben). Oder warum glaubst du kommt es schweizweit fast nur in den Auswärtssektoren zu Krawallen? Hast du das Gefühl auswärts sind die Fans viel geiler auf Gewalt als zu Hause? und nur weil SG deltas den Max spielen sollen jetzt die ZH Deltas auf die schnauze kriegen und dann gesagt bekommen sie haben es verdient? hast du das gefühl das sind die gleichen leute??? Dass in Zürich und St. Gallen teilweise die gleichen Deltas stehen würde ich jetzt mal nicht ausschliessen...

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Die Deltas sind überall die gleichen, vor allem die ganz in Schwarz angezogenen Deltas, ist der Fussball- oder alg. Spezialtrup schlechthin, die siehst du an jedem Risikospiel und es sind immer die gleichen Fratzen.. jaja die deltas reisen von zürich nach sion über genf nach basel! klar! Und doch mich intressiert es was in SG, LU und so weiter geschieht, da ich dort in etwa 2mal pro Jahr bin, und mich nicht mit diesen Affen auseinander setzten möchte! ich geh vielleicht nicht an alle auswärtspiele aber was letzte saison in mein gedächtnis gelieben ist war SG. wenn es sonst irgendwo her gekracht hat waren es gegen die bullen und nicht die sicherheitsorder... (bern) Das beste was passieren könnte wenn endlich mal ein Insider auspacken würde, was für Geschichten es gäbe, aiaiai... bevor du irgendwelche insider willst wäre es inteligenter mal vor der eigenen türe zu kehren...

Es geht ja auch gar nicht darum, die Gewalttaten zu beschönigen. Das kanns wirklich nicht sein. Aber der Rundschau Bericht war sowas von einseitig und wollte klar die Klubs und den Verband für schuldig an der Misere sprechen. Diese einseitigen Schuldzuweisungen bringen einfach gar nichts. Oder was glaubt Ihr hat dieser Bericht nun gebracht ausser noch weiteren Scherben? Seht Euch doch das Video auch mal unter dem Blickwinkel an, dass man hier 1500 Basler kurz vor dem Spiel durch 3! Drehkreuze reinlassen will. Wir erleben solche Behandlungen doch auch (früher in Aarau oder St.Gallen) Die Fanarbeit Basel hat schon zigmal auf dieses Problem hingewiesen. Nix passiert. Ausserdem weiss man um die Rambotruppe der Deltas. Auch hier schon lange der Wunsch, dass die ersetzt werden sollten. Nicx passiert. Natürlich, das entschuldigt in keiner Weise das Verhalten dieser Mongofans. Aber wenn es einmal zur Eskalation kommt, ist jede Menge auf der Welt unberechenbar. Man muss sich zusammensetzen und gemeinsam die Lösung suchen. Einen anderen Weg gibts hier nicht. Das unser Staatsfernsehen hier immer Öl ins Feuer giesst ist mehr als peinlich. Danke für deinen Post!

jaja die deltas reisen von zürich nach sion über genf nach basel! klar! Ja, ist so. Aber imo nur St. Gallen, Zürich und Sion. Die anderen Vereine haben andere Firmen (z.B. Protectas).

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jaja die deltas reisen von zürich nach sion über genf nach basel! klar! Ja das ist glaube ich schon so, zumindest waren die Deltas welche in SG auf die Basler eingedrescht haben schon eine Woche später in Sion gegen Basel wieder am Start. http://nationofswine.ch/2010/03/30/delta-security-vom-sicherheitsfaktor-zum-risiko/ http://nationofswine.ch/2010/04/08/delta-als-hooligan-das-video/ http://nationofswine.ch/2010/04/01/nachtrag-delta-security/

Dass die Deltas unliebsame Zeitgenossen sind, weiss jeder der einmal in einem Fanblock gestanden hat. Sie gehören wie schon richtig geschrieben wurde besser kontrolliert und beobachtet. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass man sich gegenüber diesen MENSCHEN wie um Zulukrieg aufführen kann. Ohne Stellung beziehen zu wollen, weshalb stehen da Basler Fans vor einem Riegel von Deltas und es fliegen die Fäuste? Sind die Deltas für den Fahrplan der SBB, das beschissene Stadion oder die 3 Drehkreuze verantwortlich? Haut ihr wenn ihr beim Arzt warten müsst auch mal der Arztgehilfin ein Tablett in die Fresse?

ach egal... mich kackt es einfach an wenn leute es gut heissen wenn andere durch gewalt zum opfer fallen. egal welche seite sie angehören. punkt aus und fertig.

Dass die Deltas unliebsame Zeitgenossen sind, weiss jeder der einmal in einem Fanblock gestanden hat. Sie gehören wie schon richtig geschrieben wurde besser kontrolliert und beobachtet. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass man sich gegenüber diesen MENSCHEN wie um Zulukrieg aufführen kann. Ohne Stellung beziehen zu wollen, weshalb stehen da Basler Fans vor einem Riegel von Deltas und es fliegen die Fäuste? Sind die Deltas für den Fahrplan der SBB, das beschissene Stadion oder die 3 Drehkreuze verantwortlich? Haut ihr wenn ihr beim Arzt warten müsst auch mal der Arztgehilfin ein Tablett in die Fresse? Nein, natürlich nicht. Und ich glaub ich hab klar gesagt, dass diese "Fans" nicht zu entschulgigen sind und für Ihre Tataen zur Rechenschaft gezogen werden müssen. Was willst Du mir genau unterstellen? Es bringt aber nix, wenn man die Eskalation nur so einseitig sieht, weil es einfach nicht der Wahrheit entspricht. Eine Masse Fussballfans funktionniert nun einmal anders als ein Patient beim Zahnarzt.

ach egal... mich kackt es einfach an wenn leute es gut heissen wenn andere durch gewalt zum opfer fallen. egal welche seite sie angehören. punkt aus und fertig. Dem kann ich mich nur anschliessen. Danke.

Es geht ja auch gar nicht darum, die Gewalttaten zu beschönigen. Das kanns wirklich nicht sein. Aber der Rundschau Bericht war sowas von einseitig und wollte klar die Klubs und den Verband für schuldig an der Misere sprechen. Diese einseitigen Schuldzuweisungen bringen einfach gar nichts. Oder was glaubt Ihr hat dieser Bericht nun gebracht ausser noch weiteren Scherben? Seht Euch doch das Video auch mal unter dem Blickwinkel an, dass man hier 1500 Basler kurz vor dem Spiel durch 3! Drehkreuze reinlassen will. Wir erleben solche Behandlungen doch auch (früher in Aarau oder St.Gallen) Die Fanarbeit Basel hat schon zigmal auf dieses Problem hingewiesen. Nix passiert. Ausserdem weiss man um die Rambotruppe der Deltas. Auch hier schon lange der Wunsch, dass die ersetzt werden sollten. Nicx passiert. Natürlich, das entschuldigt in keiner Weise das Verhalten dieser Mongofans. Aber wenn es einmal zur Eskalation kommt, ist jede Menge auf der Welt unberechenbar. Man muss sich zusammensetzen und gemeinsam die Lösung suchen. Einen anderen Weg gibts hier nicht. Das unser Staatsfernsehen hier immer Öl ins Feuer giesst ist mehr als peinlich. Danke für deinen Post! Bis auf das mit dem Staatsfernsehen finde schliesse ich mich an. SF ist erstens kein Staatsfernsehen und hat zweitens, bzw. gerade deshalb auch auf sinkende Quoten zu reagieren. Und wie der Grossteil der Medien - egal ob Print, Internet oder Fernsehen - setzen sie auf Skandalmeldungen...

Dass die Deltas unliebsame Zeitgenossen sind, weiss jeder der einmal in einem Fanblock gestanden hat. Sie gehören wie schon richtig geschrieben wurde besser kontrolliert und beobachtet. Das hat allerdings nichts damit zu tun, dass man sich gegenüber diesen MENSCHEN wie um Zulukrieg aufführen kann. Ohne Stellung beziehen zu wollen, weshalb stehen da Basler Fans vor einem Riegel von Deltas und es fliegen die Fäuste? Sind die Deltas für den Fahrplan der SBB, das beschissene Stadion oder die 3 Drehkreuze verantwortlich? Haut ihr wenn ihr beim Arzt warten müsst auch mal der Arztgehilfin ein Tablett in die Fresse? Nein, natürlich nicht. Und ich glaub ich hab klar gesagt, dass diese "Fans" nicht zu entschulgigen sind und für Ihre Tataen zur Rechenschaft gezogen werden müssen. Was willst Du mir genau unterstellen? Es bringt aber nix, wenn man die Eskalation nur so einseitig sieht, weil es einfach nicht der Wahrheit entspricht. Eine Masse Fussballfans funktionniert nun einmal anders als ein Patient beim Zahnarzt. Ich will dir nichts unterstellen. Ich stelle bloss fest dass man die Deltas genau für ihren Bereich und ihre gewaltsamen Übergriffe verantwortlich machen soll, weshalb ein Basler dann aber die Wut über das ganze an den Deltas rauslässt, verstehe ich bei bestem Willen nicht. Wo liest du bei meinem Posting raus dass ich die Eskalation einseitig sehe? Die Deltas mögen auch Rambos sein, keine Frage. Der selbe Ruf eilt aber auch uns voraus, zuletzt erlebt in München. Vielleicht fragt man sich auch auf Delta-Seite, weshalb man immer Scherereien mit Zürich und Basel, aber kaum mit Vaduz und Thun hat. Gerade die Basler, welche in jedem Spiel gegen uns bei sich zu Hause probieren, die Polizeiabschrankung zu durchbrechen, und Steine und Flaschen werfen, geben mir diesbezüglich zu denken. Das hat auch nichts damit zu tun, dass man im Mob in irgendeine Notlage kommt, sondern nur dass man irgendwo mal einen krassen Realitätsverlust erlitten hat. Eine Masse Fussballfans ist ( für uns beide) keine Legitimierung sich anders zu verhalten. Für mich ist es auch keine Begründung. Dann haben die Medien leider doch nicht ganz Unrecht, wenn sie mit Schlagworten wie "Schutz der Masse" und ähnlichem um sich werfen. Politisch gesehen ist vielleicht dieses bandenmässige, organisierte Element ein Grund dafür, weshalb man der Polizei und Sicherheitskräften solche unglaubliche Kompetenzen einräumt.

Ich kann im Video Folgendes erkennen: Basler Fans gehen gemeinsam gegen Deltas vor. Ganz objektiv betrachtet, mehr sehe ich nicht. Ihr etwa? Respekt dafür nach Basel!

Respekt dafür nach Basel!

Warum wird ein Polizist bemitleidet, weil er an ein Fussballspiel muss? Weiss ein angehender Polizist denn nicht, dass er es als Polizist auch mit richtigen Kriminellen (Mördern, Vergewaltigern etc.) zu tun bekommt? Warum wird überhaupt erwähnt, dass er Familienvater ist? Warum fragt man ihn am Ende seines Arbeitstages ob er müde ist? Welcher normal arbeitende Mensch ist am Ende eines Arbeitstages denn nicht müde (notabene an einem heissen Sommertag)? Warum wird überhaupt versucht, ein Fussballspiel an welchem ein paar Pyros gezündet wurden, als Krawallspiel darzustellen? Warum tauchen nur wenige Tage nach einer eingeleiteten Internetfahndung Videosequenzen auf, welche die Polizei doch nicht erst seit gestern besitzt, sondern schon ca. 4 Monate? Warum wird das Youtube-Video, auf welchen man Deltas auf normale Fans einprügeln sieht nicht gezeigt, nicht mal angesprochen? Warum wird nicht mal versucht die andere Seite zu interviewen (z.B einen Fanarbeiter)? Warum spricht Cortesi davon, dass die Polizei von aussen nicht eingreifen konnte (aus Angst vor einer Eskalation), obwohl die Polizei doch genau dies in Form eines Wasserwerfer-einsatzes getan hat? Das sind alles Fragen, die mir zum Video so ganz spontan eingefallen sind. Wenn ich nun etwas weitergehe und mich frage, wieso das SF (welches nicht unbedingt durch schlechte Berichterstattung auffällt) so einen subjektiven Beitrag ausstrahlt, und ich mich frage, was die Fragen des Reporters beim Fernsehzuschauer auslösen sollen, dann schwant mir Böses.