Quo Vadis FCZ

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komalino
Mitglied
25.02.2008, 12:09 · #41
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[Die Mannschaft mag zurzeit in einem Formtief stecken, aber sie ist weder unmotiviert noch konzeptlos. . Hier orte ich einen guten Teil des Problems, beim Konzept. Du schreibst die Mannschaft ist nicht konzeptlos, bitte begründe uns diese Aussage respektive erkläre uns was das Konzept ist welches verfolgt wird .
komalino
Mitglied
25.02.2008, 12:13 · #42
Beiträge: 3'641
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur?
wettskandal
Mitglied
25.02.2008, 12:15 · #43
Beiträge: 1'218
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben!
peden
Mitglied
25.02.2008, 12:16 · #44
Beiträge: 265
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? ja chick wird sehr wahrscheinlich gehen und sonst noch jemand, aber ein grundgerüst könnte aufgebauen werden!
devante
Mitglied
25.02.2008, 12:20 · #45
Beiträge: 19'474
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? ja chick wird sehr wahrscheinlich gehen und sonst noch jemand, aber ein grundgerüst könnte aufgebauen werden! auch für djuric ist der fcz nur ne durchgangsstation ....
komalino
Mitglied
25.02.2008, 12:24 · #46
Beiträge: 3'641
[Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Sehr optimistische Prognose, bei Abdi bin ich mir ziemlich sicher, dass er gehen wird,und auch der eine oder andere " Junge" wird wohl einen Wechsel in Betracht ziehen wenn sie das Gefühl haben beim FCZ keine Chance zu bekommen. na ja, man wird sehen!
Glarona
Mitglied
25.02.2008, 12:24 · #47
Beiträge: 13'396
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Abdi hat auch angebote aus dem ausland.
Dieter
Mitglied
25.02.2008, 12:25 · #48
Beiträge: 9'295
Ich denke Leoni wird auch im Sommer gehen. Sonst hätte man wahrscheinlich den Vertrag von Guatelli nicht verlängert.
ouagi
Mitglied
25.02.2008, 12:30 · #49
Beiträge: 12'913
Für den einten oder anderen vielleicht schwer nachzuvollziehen, aber: Niederlagen haben auch ihren Reiz. Doch langsam aber sicher ist genug. Die gestrige Leistung war sinnbildlich für die momentane Lage des FCZ. Was die Zukunft bringen wird, können wir wohl eher schlecht beeinflussen. Von daher lassen wir uns einfach überraschen und freuen uns auf eine weitere Folge "FCZ - Der Verein, der sich immer wieder neu erfindet."
Sandman
Mitglied
25.02.2008, 12:32 · #50
Beiträge: 6'110
Ich denke auch das Abdi gehen wird. Der kann sich wahrscheinlich nach den 2 Titeln nur noch schwierig motivieren und wird sich eine neue Herausforderung suchen. Ob er dazu wirklich schon ausreichend gereift ist sei mal dahin gestellt. Auch Yassine dürfte gehen, auch wenn seine Leistungen seit Dezember (mal abgesehen vom Afrika-Cup)nichts in einer international bedeutenden Liga zu suchen haben. Auch bei Leoni könnte ich mir einen Wechsel ins Ausland vorstellen. Dazu gibt es einige Spieler, von denen sich der FCZ in der Sommerpause trennen könnte. Liste nur mal die Namen auf. Hassli, Lampi, Stucki, Kondé, Tahirovic (löst der FCZ die Option ein?). Wir haben genügend eigene Nachwuchsspieler, welche die Lücken schliessen könnten.
wettskandal
Mitglied
25.02.2008, 12:49 · #51
Beiträge: 1'218
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Abdi hat auch angebote aus dem ausland. Das müssen aber schlechte vereine sein.
Glarona
Mitglied
25.02.2008, 12:53 · #52
Beiträge: 13'396
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Abdi hat auch angebote aus dem ausland. Das müssen aber schlechte vereine sein. Udinese hatte mal Interesse.
wettskandal
Mitglied
25.02.2008, 12:59 · #53
Beiträge: 1'218
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Abdi hat auch angebote aus dem ausland.[/quote Das müssen aber schlechte vereine sein. Udinese hatte mal Interesse. Abdi ist aber bei weitem kein Inler
Glarona
Mitglied
25.02.2008, 13:01 · #54
Beiträge: 13'396
, aber es konnte ein gutes team geformt werden für die nächste saison. ... dir ist aber schon klar, dass uns im Sommer erneut einige Spieler verlassen werden, ist dann das neu geformte Team bereits wieder Makalatur? Dies ist nicht zwingend, wer wird gehen ? Chicken eventuell. Sonst keiner, wenn Djuric so weiter spielt geht er noch, aber Emra Vasquez Abdi etc. die bleiben! Abdi hat auch angebote aus dem ausland.[/quote Das müssen aber schlechte vereine sein. Udinese hatte mal Interesse. Abdi ist aber bei weitem kein Inler sag das nicht mir sondern dem scout von udinese. glaub kaum das da noch interesse herscht.
11i
Mitglied
25.02.2008, 13:08 · #55
Beiträge: 930
ich glaube beim fcz wird es nie ein grundgerüst von mittelfristiger dauerhaftigkeit geben. für eine solche konstellation bräuchte es mehr mittel um spielern den fcz für ein längerfristiges engagement schmackhaft zu machen. sportliche perspektiven (regelmässige teilnahme an internationalen wettbewerben) sind für spieler nun mal das salz im menu. der sportliche erfolg ist nicht nur, aber vorallem, käuflich. schaut mal beispiel empoli (doppelt so grosses budget wie der fcz) da muss man doch einfach realistisch bleiben. ein italienischer provinzklub hat ein grösseres budget als ein fussballklub aus der wirtschaftsmetropole zürich. so siehts in der ch mit der leidenschaft geld in einen fussballklub zu "investieren". sollte der fcz wieder eine einigermassen kompetitive mannschaft stellen ist sie auch sofort wieder verkauft. das ist ein ewiger teufelskreis. die budgets müssen rauf, das niveau der asl muss nachhaltig erhöht werden können. vielleicht ist holland als kleines land ein beispiel. das was wir in der ch zu sehen bekommen ist doch,sind wir mal ehrlich, ziemlich beschaulich. zum teil stehen spieler wie oelgötzen herum und warten bis der ball zu ihnen rollt um ihn gleich weiterzu- spielen. ich vermisse laufstärke, mut, einsatz,wille, und das über 90 minuten. mit anderen worten, ein höherer rythmus muss angestrebt werden. basel zeigte immer wieder ansatzweise wie das gehen könnte und prompt war der erfolg international da. beispiel margairaz, ich glaube der ist in spanien auf die welt gekommen. der hat gemerkt das er bei osasuna so nie und nimmer in die erste mannschaft kommt. hat margairaz jemand im spiel gegen england gesehen. hey, da ist was gegangen. der ist gerannt in die leeren räume gelaufen, hat sich angeboten, hat den ball nach vorne getragen. so muss es sein. das macht überigens djuric, super. darum bleibt er auch nicht lange somit sind auch die sportlichen erfolge des fcz sofort wieder kompromitiert. leider.
Herr Elsener
Mitglied
25.02.2008, 13:12 · #56
Beiträge: 5'380
«das was wir in der ch zu sehen bekommen ist doch,sind wir mal »
ehrlich, ziemlich beschaulich. zum teil stehen spieler wie oelgötzen herum und warten bis der ball zu ihnen rollt um ihn gleich weiterzu- spielen. ich vermisse laufstärke, mut, einsatz,wille, und das über 90 minuten. mit anderen worten, ein höherer rythmus muss angestrebt werden. basel zeigte immer wieder ansatzweise wie das gehen könnte und prompt war der erfolg international da. hat was. unter favre waren wir die brasilianer der liga, während basel immer sowas wie eine mischung aus england/ deutschland verkörperte. kampf, einsatz etc. kompensiert eben schon einiges. technisch toller fussball ist zwar schön fürs auge und ebenfalls erfolgreich, aber 1000 mal schwieriger umzusetzen bei einem budget von 12 mio.
Brolin
Mitglied
25.02.2008, 13:20 · #57
Beiträge: 2'087
Für den einten oder anderen vielleicht schwer nachzuvollziehen, aber: Niederlagen haben auch ihren Reiz. Doch langsam aber sicher ist genug. Die gestrige Leistung war sinnbildlich für die momentane Lage des FCZ. Was die Zukunft bringen wird, können wir wohl eher schlecht beeinflussen. Von daher lassen wir uns einfach überraschen und freuen uns auf eine weitere Folge "FCZ - Der Verein, der sich immer wieder neu erfindet." Ja, meine Rede! Niederlagen, welche etwas bewirken, welche einen Ruck durch die Mannschaft gehen lassen und einzelne dazu bringt, «den Finger rauszunehmen» sind heilsam. Auch wenn sie einem nur zeigen, wie zerknittert die Lorbeeren bereits sind, auf welchen man sich schon zu lange ausgeruht hat. Wir können auch eine Tele Novela drehen «FCZ – Wege zum Glück» mit zum Teil grotten langweiligen Spielen, verheerenden Aussetzern einzelner, Glanzpunkten anderer und einem Happyend am Schluss. hoff, dass die Negativ-Spirale beim FCZ schon im kommenden Spiel verlassen wird und man auf die Erfolgstrasse zurückkehrt Die Aussagen von 11i sind ebenfalls unterschreibbar. "mittelfristige Dauerhaftigkeit" ist ein gutes Stichwort. Zu hoffen bleibt, dass einige junge, hungrige «Inler-oiden» es ihm gleich machen werden und beim FCZ zu Spielerpersönlichkeiten reifen werden. Da liegt wohl unsere Chance: ein «Ausbildner-Club» zu sein. Mehr ist in der Schweiz im Moment wohl nicht möglich, punkto Glücksgefühle. Und ich meine, dass der FCZ diesbezüglich auf dem richtigen Weg war und es auch heute noch ist. Es sollten jedoch noch einige jungen Schweizer Spieler geholt werden, wie dies beim Coup «SvB/Margairaz» damals geschah.
lassiter
Mitglied
25.02.2008, 13:59 · #58
Beiträge: 14
Meister 2006 und 2007, Cupsieger 2000 und 2005, und nun? Quo Vadis? Verdammt noch mal, dass wir diese Saison wohl oder übel um den dritten Platz spielen werden haben wir doch eigentlich alle gewusst! Anfang Saison hätte ich für Platz 3 sofort unterschrieben. Natürlich werden die Ansprüche höher mit den Erfolgen der letzten 3 Jahre. Aber vergessen wir doch eines nicht: Wir sind weder Bayern München noch Real Madrid. (Auch wenn dies AC gerne hätte) In der nahen Zukunft ist es die Pflicht der Führungsetage (Der Trainer gehört dazu) dafür zu sorgen, dass zum ersten keine utopischen Forderungen ggü. der Mannschaft gemacht werden, zum zweiten muss das Saisonziel sofort korrigiert werden. Neues Ziel heisst Sicherung des dritten Platzes in der Meisterschaft, welcher zur internationalen Teilnahme berechtigt. Drittens muss der Trainer und die Mannschaft in die Pflicht genommen werden bezüglich dem Auftreten auf und neben dem Platz. Für Verfehlungen müssen zwingend drakonische Strafen eingeführt werden. Im weiteren muss die Mannschaft arbeiten in Bezug auf die Kampfbereitschaft und das Spiel ohne Ball. Verlieren ist nicht verboten, wenn die Fans sehen, dass die Mannschaft fightet und alles menschenmögliche versucht um eine Niederlage abzuwehren. Leider fehlte dieser Eindruck im Verlaufe der letzten Monate oftmals….. Für die längerfristige Zukunft ist es wichtig, dass auf die Saison 2008/2009 die Eintrittspreise im neuen Stadion Elmar (ich schreibe bewusst nicht Letzigrund, da dieses Stadion diesen Namen nicht verdient) gesenkt werden und auf das Niveau der anderen schweizer Stadien angepasst werden. Die Fans müssen bereit sein eine zusätzliche Uebergangssaision mitzutragen, sollte in der Sommerpause der Trainer ausgewechselt werden müssen, für den Fall, dass er sich weiterhin nicht im Griff halten kann. Wichtig ist es eine gute Mischung in der Startformation zwischen jung und alt aufzubauen. Im Kader selbst haben wir nämlich diese gute Mischung, nur in der Startelf hat man jeweils das Gefühl, dass die jungen aus dem eigenen Nachwuchs keine Chance erhalten. Nur mit diesem Vertrauen in die jungen, können sich sie sich auf das Niveau der eingekauften (sogenannten) Stars hochspielen. Allfällige Abgänge dürfen nur punktuell ersetzt werden, wenn sich kein junger für diese Position für die Startelf aufdrängt. Ich bin überzeugt davon, dass wir längerfristig viel spass mit unserem geliebten FCZ haben werden. Wir werden auch in Zukunft nicht automatisch jedes Jahr schweizer Meister und/oder Cupsieger. Aber regelmässige Platzierungen in der ersten Hälfte der Tabelle und immer wieder mal ein internationales Abenteuer finde ich persönlich super. Es gab eine Zeit, da konnten wir davon nur träumen………
Hügi
Mitglied
25.02.2008, 14:05 · #59
Beiträge: 114
[Die Mannschaft mag zurzeit in einem Formtief stecken, aber sie ist weder unmotiviert noch konzeptlos. Hier orte ich einen guten Teil des Problems, beim Konzept. Du schreibst die Mannschaft ist nicht konzeptlos, bitte begründe uns diese Aussage respektive erkläre uns was das Konzept welches verfolgt wird ist. Challandes versucht grundsätzlich nach meinem bescheidenen Sachverständnis Favres "Spielphilosophie" weiterzuführen, nämlich das Spiel durch eigenen Ballbesitz zu dominieren und zu kontrollieren, was sich im viel besungenen Zürcher Kurzpassspiel geäussert hat, das sich angesichts der vielen Mutationen im Kader auch überraschend lange bewährt hat. Wenn ich mich richtig erinnere hat Challandes schon zu Beginn der Saison gesagt, dass er Favres Arbeit weiterführen will, aber die Berechenbarkeit des obigen Systems (man denke an die Heimspiele gegen Schaffhausen letzte Saison) durch geradlingeres Spiel variantenreicher gestalten wolle. Dieses geradlinige Spiel wird bislang leider ziemlich erfolglos in denjenigen Situationen praktiziert, in denen man dringend einen Torerfolg braucht und besteht darin, das offensive Mittelfeld mit einem weiten Ball auf die Spitze zu überbrücken. Die Aufgabe der Spitze ist es dann, mit dem Rücken zum Tor den Ball auf den Sturmpartner oder einen aufrückenden Mittelfeldspieler abzulegen, der dann gegen eine Defensive in Rückwärtsbewegung mehr Alternativen für eine gefährliche Gestaltung des Angriffs haben soll, als dies der Fall gewesen wäre, wenn der Ball noch vorne getragen worden wäre und sich die Verteidigung eingeigelt hätte. Vor allem mit Hassli hat man einen Stürmer, der für die Rolle als Prellbock gut geeignet zu sein scheint und in der Ballbehauptung bislang auch wiederholt starke Spiele gezeigt hat. Er ist zugegebenermassen bei fast jedem Versuch in solchen Situationen selbst gefährlich zu werden, kläglich gescheitert ist (Ausnahme: 2:2 gegen Basel). Tahirovic hat da besser gefallen, obwohl auch bei ihm noch nichts Zählbares dabei raus kam. Mit Chikhaoui hat man einen Mann, der danach im 1:1 reüssieren kann. Djuric und Abdi sind auch aus der Ferne torgefährlich. Woran diese Spielweise noch krankt, war m.E. in Hamburg klar ersichtlich: - Das Mittelfeld rückt zu wenig auf, so dass sich kaum Ablegestationen für den Stürmer ergeben. - Bei erfolgreichem Ablegen wird zu wenig kompromisslos der Abschluss gesucht. - Hasslis Formtief (für Optimisten) / Verlorene Klasse (für Pessimisten) Auch wenn dieses Spiel momentan noch nicht greift. Die Tatsache, dass Challandes immer noch auf Hassli setzt, zeigt dass er an diese Spielform glaubt und dem Team Zeit lassen will, sie zu verinnerlichen und die entsprechenden Mechanismen zu entwickeln. Man ist im Moment geneigt zu vermuten, dass dieses Konzept scheitern wird. Das werden die nächsten Spiele zeigen, denn die Schonfrist ist nun vorbei. Wenn es nicht klappt, muss natürlich über einen Neuen nachgedacht werden.
Turfi
Mitglied
25.02.2008, 14:05 · #60
Beiträge: 171
Was mir scho lang etwas komisch vorkommt. Warum hört man sowenig von Freddy. Hat man etwa seine Kompetenzen beschnitten? Das würde ins Bild von Canepa und Stritti passen. machd die zwei nur das eigene Süppchen - Fragen über Fragen?
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