FCZ U21 Saison 2015/2016

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fczlol
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19.04.2016, 09:54 · #261
Beiträge: 6'460
Es kotzt mich richtig an, dass uns in letzter Zeit sämtliche Zukunfshoffnungen verlassen. Irgendetwas stimmt hier nicht. Sehe ich auch so. Es steht echt nicht gut um den eigenen Nachwuchs, obwohl dieser mal so vielversprechend aussah. Aus sportlicher Sicht ist das natürlich tragisch, aber aus Fansicht stört mich am meisten, dass wir so einfach zur gesichtslosen Söldnertruppe verkommen. Das ist tatsächlich so. Doch in wiefern kann man als FCZ überhaupt etwas dagegen machen (bei Burkhart hätte es evtl. eine Lösung gegeben). Ich meine wenn jeder talentierte junge Spieler zum Präsidenten kommt und einen Profivertrag fordert ist es halt doch enorm schwer. Meiner Meinung nach ist die Geduld der jungen einfach nicht mehr so gross wie früher.. Die Spieler denken, dass sie bereits als absolute Stars geboren sind und das sie dementsprechend bereits mit 16 bei den Profis spielen müssen. Leider ein Phänomen unserer Gesellschaft.. P.S. ich sehe das sogar im Breitensport.. A - Junioren wollen nur noch ins 1 wenn sie wissen das sie spielen etc.. Schon traurig..
Zhyrus
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19.04.2016, 09:57 · #262
Beiträge: 15'713
Weiss nicht, wo das hingehört,aber im Blick Print hat es einen grossen Artikel über unser Riesen-Talent Nishan Burkart, der den FCZ nach Manutd verlässt nach Zoff mit Canepa und nun nicht einmal mehr mitspielen darf mit seiner Mannschaft bis Saisonende... Oke, dass ist jetzt echt scheisse... Burkhart wäre wohl das grösste Talent der letzten paar Jahre gewesen. Zum einen finde ich es immer problematisch, wenn junge spieler schon mit so grossen verträgen ausgestattet werden wollen, allerdings hätte ich als canepa zugestimmt, da man so fast gratis einen Topspieler hätte mit dem man allenfalls noch riesen Einnahmen machen hätte können. Wie auch immer,schade dass er geht... Immerhin müssen jetzt nicht mehr alle jugendspieler (und besonders deren Eltern) meinen, dass sie Profis sind. soeben telefon von einem geschäftspartner aus england erhalten. da stand in der "mail on sunday" das manU für GBP 20mio ein talent vom fc zurich (16 jährig) übernommen hat, es handelt sich um burkart. ich habe ihn gebeten mir den artikel zu scanen. ist das möglich so eine summe? bzw. stand dies auch in unseren blättern? ist dies handgeld für die eltern oder hat der fcz etwas davon? Also hier steht nichts von 20 Millionen. http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3543183/Manchester-United-agree-deal-sign-16-year-old-Swiss-striker-Nishan-Burkhart.html Tönt eher nach ablösefrei (also Ausbildungsentschädigung), da er keinen Profivertrag beim FCZ unterschreiben möchte :( Die obige Summe tönt erst einmal komplett unglaubwürdig: 20 Mio Pfund = 27.5 Mio CHF -> ungefähr der Wert, der gesamten Zürcher Mannschaft... Hat Cillo, der Fux, ManUnited Etoundi als Embolo verkauft? :) Habe schon vor paar Wochen aus Insiderkreisen von der Geschichte gehört. Dortmund, Hoffenheim und halb England seien an ihm dran gewesen. Nishan und seine Eltern hatten ursprünglich eigentlich vor, dass er noch 2-3 Jahre beim FCZ bleibt. Die Verhandlungen seien aber geplatzt, da Canepa nicht mit sich verhandeln liess und angeblich keinen Profivertrag anbieten wollte zu akzeptablen Konditionen. Wie gesagt, meine Infos sind nur aus zweiter Hand und deshalb mit Vorsicht zu geniessen. Aber es ist himmeltraurig, dass uns ein solches Jungtalent verlässt. Den hätte man aus meiner Sicht unbedingt halten sollen, wenn er schon die Bereitschaft signalisiert. Es ist immer schade, wenn die Talente den Verein sehr früh verlassen. Der Schlüsselpunkt ist halt, was "akzeptable" Konditionen sind, bzw. was halt ein ManUnited, Dortmund, etc. geboten haben. Grundsätzlich kotzt es mich an, dass Fussball mittlerweile immer mehr zum Marktplatz für Minderjährige wird. Es kann ja eigentlich nicht sein, dass halb Europa 15-16-Jährige Talente jagt.
tehmoc
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19.04.2016, 11:45 · #263
Beiträge: 2'155
Weiss nicht, wo das hingehört,aber im Blick Print hat es einen grossen Artikel über unser Riesen-Talent Nishan Burkart, der den FCZ nach Manutd verlässt nach Zoff mit Canepa und nun nicht einmal mehr mitspielen darf mit seiner Mannschaft bis Saisonende... Oke, dass ist jetzt echt scheisse... Burkhart wäre wohl das grösste Talent der letzten paar Jahre gewesen. Zum einen finde ich es immer problematisch, wenn junge spieler schon mit so grossen verträgen ausgestattet werden wollen, allerdings hätte ich als canepa zugestimmt, da man so fast gratis einen Topspieler hätte mit dem man allenfalls noch riesen Einnahmen machen hätte können. Wie auch immer,schade dass er geht... Immerhin müssen jetzt nicht mehr alle jugendspieler (und besonders deren Eltern) meinen, dass sie Profis sind. soeben telefon von einem geschäftspartner aus england erhalten. da stand in der "mail on sunday" das manU für GBP 20mio ein talent vom fc zurich (16 jährig) übernommen hat, es handelt sich um burkart. ich habe ihn gebeten mir den artikel zu scanen. ist das möglich so eine summe? bzw. stand dies auch in unseren blättern? ist dies handgeld für die eltern oder hat der fcz etwas davon? Also hier steht nichts von 20 Millionen. http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3543183/Manchester-United-agree-deal-sign-16-year-old-Swiss-striker-Nishan-Burkhart.html Tönt eher nach ablösefrei (also Ausbildungsentschädigung), da er keinen Profivertrag beim FCZ unterschreiben möchte :( Die obige Summe tönt erst einmal komplett unglaubwürdig: 20 Mio Pfund = 27.5 Mio CHF -> ungefähr der Wert, der gesamten Zürcher Mannschaft... Hat Cillo, der Fux, ManUnited Etoundi als Embolo verkauft? :) Habe schon vor paar Wochen aus Insiderkreisen von der Geschichte gehört. Dortmund, Hoffenheim und halb England seien an ihm dran gewesen. Nishan und seine Eltern hatten ursprünglich eigentlich vor, dass er noch 2-3 Jahre beim FCZ bleibt. Die Verhandlungen seien aber geplatzt, da Canepa nicht mit sich verhandeln liess und angeblich keinen Profivertrag anbieten wollte zu akzeptablen Konditionen. Wie gesagt, meine Infos sind nur aus zweiter Hand und deshalb mit Vorsicht zu geniessen. Aber es ist himmeltraurig, dass uns ein solches Jungtalent verlässt. Den hätte man aus meiner Sicht unbedingt halten sollen, wenn er schon die Bereitschaft signalisiert. Es ist immer schade, wenn die Talente den Verein sehr früh verlassen. Der Schlüsselpunkt ist halt, was "akzeptable" Konditionen sind, bzw. was halt ein ManUnited, Dortmund, etc. geboten haben. Grundsätzlich kotzt es mich an, dass Fussball mittlerweile immer mehr zum Marktplatz für Minderjährige wird. Es kann ja eigentlich nicht sein, dass halb Europa 15-16-Jährige Talente jagt. Seit Fussball ein Milliardengeschäft ist (in den letzten 10 Jahren haben die Investoren den Sport quasi übernommen), sind die Relationen völlig verloren gegangen. Berater und andere Schmarotzer hängen sich wie Parasiten an Spieler und Klubs. Talente sind Spekulationsmasse, etwa so wie Rennpferde. Und es stimmt ja: Messi könnte zweifellos auch sein Sperma für viel Geld verkaufen. Ich wette, das würde ihm Millionen bringen. Dass Canepa da eine Linie zieht, ist verständlich. Aber ich habe den schweren Verdacht, dass er mit seiner beleidigten und trotzigen Art unserem Verein in dieser Hinsicht auch schaden kann. Man kennt ja seine mitunter sehr unversöhnliche "dänn hau doch ab"-Mentalität.. Es begann mit Abdi, einem Jungen, der 15 Jahre lang im Verein war. Und es hat seitdem einfach zu viele solcher Geschichten gegeben. Es kann fast nicht nur an den Eltern liegen.
Avatar von Tschik Cajkovski
Tschik Cajkovski
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19.04.2016, 12:03 · #264
Beiträge: 3'337
nachtrag zum spiel vom sonntag: aufgefallen bei den st.gallern ist mir michael eisenring (verteidigung), grausamer schrank. der spielte auch schon fürs 1 bei st.gallen. im auge behalten!
Bartholomeus
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19.04.2016, 12:54 · #265
Beiträge: 1'346
Beruhigt euch mal, weder ihr noch ich wissen, ob dieser Junge es jemals in die 1. Mannschaft bei uns geschaft hätte. Es gibt ja mittlerweile einige Beispiele, wie z.B Angah, der auch als 16-jähriger nach England gewechselt ist und jetzt bei Güllen spielt, gescheitert sind. Das ist doch eben genau das Problem. Natürlich scheitern die meisten, so wie vermutlich auch Sow, Oberlin und F. Rodirguez scheitern werden. Denn die Konkurrenz ist nunmal bei ManU, Arsenal oder in der Bundesliga einiges grösser. Daher ist es viel wahrscheinlicher, dass es die Jungen schafffen, wenn sie zuerst beim Jugendverein bleiben und mind. bis zum 20. Lebensjahr eine bewährte Stammkraft werden (Blerim, Drimic, Ricci, etc.). Angha würde wohl jetzt nicht in SG herumtümpeln, wenn er in den den letzten Jahren bei uns Spielerfahrung gesammelt hätte. Es sollte das dringende Ziel des FCZ sein, seine Talente zu halten. Langsam habe ich aber auch das Gefühl, dass es von Seiten FCZ schnell mal heisst: dann hau doch ab...
Zhyrus
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19.04.2016, 13:07 · #266
Beiträge: 15'713
Dass Canepa da eine Linie zieht, ist verständlich. Aber ich habe den schweren Verdacht, dass er mit seiner beleidigten und trotzigen Art unserem Verein stark schadet. Man kennt ja seine mitunter sehr unversöhnliche "dänn hau doch ab"-Mentalität.. Es begann mit Abdi, eine Jungen. Der 15 Jahre lang im Verein war. Und es hat seitdem einfach zu viele solcher Geschichten gegeben. Es kann fast nicht nur an den Eltern liegen. Zutrauen würde ich es Canepa auch, wobei die "Häufung" der Fälle, falls es wirklich eine solche gegeben hat, auch schlicht damit zusammenhängen mag, dass (a) Talente generell aggressiver gejagt werden und (b) der FCZ durch sehr erfolgreiche Jugendarbeit (Drmic, Elvedi, Rodriguez) im Fokus steht. Vom Standpunkt der Eltern und Spielern ist klar, dass der FCZ immer das beste Angebot aus dem Ausland übertreffen oder mindestens gleichziehen muss, sonst - und das ist mein subjektiver Verdacht - wird von inakzeptablen Bedingungen gesprochen. Das ist auch irgendwie verständlich. Ich würde ja auch das Beste für mich oder meine Brut herausholen wollen. Man kann es einem gesunden Selbstbewusstsein oder böse dem Dunning-Kruger-Effekt zuschreiben, dass der Mensch dazu tendiert seine Fähigkeiten (und so seine Einsatzzeiten) zu überschätzen. Ich glaube, die Ausbildungsvereine müssen allgemein mit einem "talent drain" rechnen. Wir stehen da bei Weitem nicht alleine da, siehe über die Geleise oder auch nach Basel, wo ein Ajeti zu Augsburg wechselt ohne je beim 1 von Basel wirklich Fuss gefasst zu haben. Ob schlussendlich das Gras in Augsburg oder sonst wo wirklich grüner war, muss sich weisen müssen. Inwiefern uns dabei Canepas Hang zur Sturheit im Weg stand und stehen wird, können nur jene bewerten, die wirklich bei den Gesprächen dabei waren und die Forderungen analysiert und die Angebote der anderen Vereine gesehen haben. Trotz grosser Emotionalität und Tendenzen zu einem Fatalismus muss man ihm zu Gute halten, dass er bezüglich Jugendarbeit sicher nicht alles falsch gemacht hat.
Maloney
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19.04.2016, 13:17 · #267
Beiträge: 7'090
Beruhigt euch mal, weder ihr noch ich wissen, ob dieser Junge es jemals in die 1. Mannschaft bei uns geschaft hätte. Es gibt ja mittlerweile einige Beispiele, wie z.B Angah, der auch als 16-jähriger nach England gewechselt ist und jetzt bei Güllen spielt, gescheitert sind. Das ist doch eben genau das Problem. Natürlich scheitern die meisten, so wie vermutlich auch Sow, Oberlin und F. Rodirguez scheitern werden. Denn die Konkurrenz ist nunmal bei ManU, Arsenal oder in der Bundesliga einiges grösser. Daher ist es viel wahrscheinlicher, dass es die Jungen schafffen, wenn sie zuerst beim Jugendverein bleiben und mind. bis zum 20. Lebensjahr eine bewährte Stammkraft werden (Blerim, Drimic, Ricci, etc.). Angha würde wohl jetzt nicht in SG herumtümpeln, wenn er in den den letzten Jahren bei uns Spielerfahrung gesammelt hätte. Es sollte das dringende Ziel des FCZ sein, seine Talente zu halten. Langsam habe ich aber auch das Gefühl, dass es von Seiten FCZ schnell mal heisst: dann hau doch ab... In diesem Fall war es eben wohl so, dass der er länger bleiben wollte und auch die Eltern dafür waren. Im Zuge der "Vertragsverhandlungen" (es wurde einfach ein Vertrag angeboten mit der Attitüde "Friss oder stirb") fühlten sich Eltern/Spieler wohl nicht mehr ernst genommen bzw. man hatte nicht mehr das Gefühl man bemühe sich seitens Verein. Wenn das tatsächlich so war, ist das einfach nicht professionell. Wenn man Jungtalente hat, muss man sich halt bemühen, dass diese einen Profivertrag unterschreiben. Klar, wenn irgendwelche Fantasiesummen gefordert werden, dann muss man halt irgendwann auch sagen, dass man sich wohl nicht einig wird. Aber gar nicht erst wirklich in Verhandlungen zu gehen, ist schlicht dumm. Ich finde es auch nicht gut, dass im Fussball immer früher die grossen Vereine anklopfen wenn sie Talente sehen, aber das ist nun mal Fakt im heutigen Fussballgeschäft. Dementsprechend muss man sich halt auch verhalten.
yellow
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19.04.2016, 14:08 · #268
Beiträge: 6'690
Wenn das tatsächlich so war, ist das einfach nicht professionell. Wenn man Jungtalente hat, muss man sich halt bemühen, dass diese einen Profivertrag unterschreiben. Klar, wenn irgendwelche Fantasiesummen gefordert werden, dann muss man halt irgendwann auch sagen, dass man sich wohl nicht einig wird. Aber gar nicht erst wirklich in Verhandlungen zu gehen, ist schlicht dumm. Wir wissen alle, was Canepa zu diesem Posting sagen würde: Wenn du die Hintergründe kennen würdest...
Maloney
Mitglied
19.04.2016, 14:10 · #269
Beiträge: 7'090
Wenn das tatsächlich so war, ist das einfach nicht professionell. Wenn man Jungtalente hat, muss man sich halt bemühen, dass diese einen Profivertrag unterschreiben. Klar, wenn irgendwelche Fantasiesummen gefordert werden, dann muss man halt irgendwann auch sagen, dass man sich wohl nicht einig wird. Aber gar nicht erst wirklich in Verhandlungen zu gehen, ist schlicht dumm. Wir wissen alle, was Canepa zu diesem Posting sagen würde: Wenn du die Hintergründe kennen würdest... Hahaha... Das canepasche Totschlagsargument. :)
Don Ursulo
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20.04.2016, 00:35 · #270
Beiträge: 10'541
Zur Vervollstaendigung halber noch, hier die Tore vom Spiel gegen die Bratwuerste Jr.: wie immer super gemacht vom CrazyMan, inkl. Schlussgag! http://www.youtube.com/watch?v=p4RaIZ-TkSs
eifachöppis
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20.04.2016, 09:34 · #271
Beiträge: 4'889
Eine Frage an die Reglementskenner: Bei welchen Spielern besteht die Gefahr, dass sie die letzten Spiele in der U21 (Abstiegskampf gegen direkt involvierte Konkurrenten) nicht mehr bestreiten dürfen, da sie zu oft in der 1. Mannschaft eingesetzt wurden? Genügt es, wenn ein Spieler bereits im Aufgebot steht, oder muss er tatsächlich eingewechselt werden? Ich denke da vor allem an Spieler wie Dominguez, Turkes, Simonyan und Koné
fischbach
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20.04.2016, 10:22 · #272
Beiträge: 2'950
Eine Frage an die Reglementskenner: Bei welchen Spielern besteht die Gefahr, dass sie die letzten Spiele in der U21 (Abstiegskampf gegen direkt involvierte Konkurrenten) nicht mehr bestreiten dürfen, da sie zu oft in der 1. Mannschaft eingesetzt wurden? Genügt es, wenn ein Spieler bereits im Aufgebot steht, oder muss er tatsächlich eingewechselt werden? Ich denke da vor allem an Spieler wie Dominguez, Turkes, Simonyan und Koné Es geht nicht um zu oft in der 1. Mannschaft, sondern um zu wenig in der U21: 8 Spiele seit Beginn der Saison oder 4 Spiele seit der Winterpause für die U21. Bei den von dir erwähnten Spielern sind Dominguez und Turkes bei über 8, Simonyan ist bei etwa 4 seit Beginn der Saison. Koné wurde meines Wissens bis jetzt gar nie in einem Spiel der U21 eingesetzt. Es geht dabei um die 5 letzten Spielrunden der Promotion League. Da die U21 nun 6 Runden vor Schluss steht, werden auch ein Cabral, Brecher, Vinicius, Favre, Etoundi, Buff oder irgendein Profi der 1. Mannschaft dort nicht mehr eingesetzt werden können. (Unabhängig vom Alter oder Nationalität.) Umgekehrt kann ein Spieler des FCZ-U21-Kaders, der bei der 1. Mannschaft auf der Bank sitzt und/oder zum Einsatz kommt am gleichen Wochenende für die U21 eingesetzt werden. (Gelbe und rote Karten lassen wir hier mal weg.)
likavi
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20.04.2016, 15:07 · #273
Beiträge: 1'302
Seit Fussball ein Milliardengeschäft ist (in den letzten 10 Jahren haben die Investoren den Sport quasi übernommen), sind die Relationen völlig verloren gegangen. Also, es ist immer noch so, dass die allermeisten Klubbesitzer im Fussball Geld verlieren, und nicht gewinnen. Daher kann man nicht von "Investoren" sprechen, sondern eher von Mäzenen.Für diese ist Fussball alles andere, als ein Geschäft - im Gegenteil. Sie werden ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans (allerdings freiwillig). Ein Geschäft ist Fussball für die Spieler, die Berater und Millionen von weiteren Leuten wie Ärzte, Journalisten, Gastronomen, die mit Fussball ihren Lebensunterhalt teilweise oder ganz bestreiten. Das grosse Geld kommt von den Zuschauern. Die fetten TV-Verträge, Matcheinnahmen und Merchandising machen den Grossteil der Einnahmen aus. Einzelne Gross-Mäzene können dann noch für einen Zusatzbonus sorgen. Zum Beispiel kann mit diesem zusätzlichen Geld ein Team um den Platz 4-7 in der Premier League stattdessen um den Titel spielen. Aber auch Teams um den Platz 4-7 haben schon sehr viel Geld.
tehmoc
Mitglied
20.04.2016, 15:56 · #274
Beiträge: 2'155
Seit Fussball ein Milliardengeschäft ist (in den letzten 10 Jahren haben die Investoren den Sport quasi übernommen), sind die Relationen völlig verloren gegangen. Also, es ist immer noch so, dass die allermeisten Klubbesitzer im Fussball Geld verlieren, und nicht gewinnen. Daher kann man nicht von "Investoren" sprechen, sondern eher von Mäzenen.Für diese ist Fussball alles andere, als ein Geschäft - im Gegenteil. Sie werden ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans (allerdings freiwillig). Ein Geschäft ist Fussball für die Spieler, die Berater und Millionen von weiteren Leuten wie Ärzte, Journalisten, Gastronomen, die mit Fussball ihren Lebensunterhalt teilweise oder ganz bestreiten. Das grosse Geld kommt von den Zuschauern. Die fetten TV-Verträge, Matcheinnahmen und Merchandising machen den Grossteil der Einnahmen aus. Einzelne Gross-Mäzene können dann noch für einen Zusatzbonus sorgen. Zum Beispiel kann mit diesem zusätzlichen Geld ein Team um den Platz 4-7 in der Premier League stattdessen um den Titel spielen. Aber auch Teams um den Platz 4-7 haben schon sehr viel Geld. Da stimme ich zu. Mit Investoren meine sämtliche juristischen oder privaten Personen, die Mittel für den Fussball aufwenden, um eine möglichst Rendite zu erzielen. Das betrifft alle möglichen Motive und Interessen. Aber weniger Zuschauer oder einfache Klubmitarbeiter, sondern Akteure wie Medienunternehmen, Sponsoren wie etwa Würth im Schweizer Cup oder die Sponsoren von Namen für Ligen und Stadien. Berater gehören dazu, genauso wie die Webepartner von Reus oder Messi. Alle wollen ihr Stück vom Milliardenkuchen haben. Diese Erwartungshaltung, die Professionalisierung nahezu aller Bereiche, das Aufkommen von neuen Medien - und damit eine riesige Vergrösserung der Vermarktungsmöglichkeiten - prägen den modernen Fussball. Er ist ein Produkt, dass in den Augen vieler Leute möglichst viel Gewinn abwerfen muss. Natürlich wird die Realität nicht all den Träumen vom grossen Geschäft gerecht und der Grad der Kommerzialisierung ist nicht in jeder Liga gleich stark ausgeprägt. Aber jeder Besitzer eines Profiklubs sieht sich damit konfrontiert, ob er nun selber Investor mit Erwartungshaltung ist oder ein Mäzen.
Züri Live
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21.04.2016, 13:16 · #275
Beiträge: 2'044
Dieser Thread dient wohl für die Academy im allgemeinen... Antoniazzi und Domgjoni (FCZ U18) mit U18-Nati 1:1 gegen Deutschland http://www.zuerilive.ch/2016/04/u18-jun ... utschland/
Züri Live
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23.04.2016, 12:08 · #276
Beiträge: 2'044
Heute ab 17:25 Promotion League live auf Züri Live - http://www.zuerilive.ch : SC Kriens - FC Zürich II
Züri Live
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23.04.2016, 15:17 · #277
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Aufstellung FCZ II: Baumann; Di Gregorio, Gebistorf, Berisha, Kempter; Cirelli, Ben Balla; Ribeiro, Salija, Janjicic; Pagliuca.
blanco
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23.04.2016, 16:15 · #278
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Hauptsache Sarijaj spielt nicht. Petrosyan und seine Komplexe
Stogerman.
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23.04.2016, 17:27 · #279
Beiträge: 2'863
Hauptsache Sarijaj spielt nicht. Petrosyan und seine Komplexe 2:1 Niederlage. Ech scheisse wenn man 2 Penaltytore kassiert, einen verschiesst und von 6 Metern den Ball übers leere Tor haut..
blanco
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23.04.2016, 17:48 · #280
Beiträge: 2'184
Wird immer schwieriger, vielleicht ist ein Neustart in der 1. Liga Classic auch nicht verkehrt...mit der Gefahr, dass man längere Zeit in dieser Liga spielt
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