FCZ - Grasshopper Club Zürich, Samstag, 02.04.2022, 17:30 Uhr

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Dr. Dre
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06.04.2022, 15:41 · #181
Beiträge: 403
FCZ kann Raum hinter GC-Abwehr nicht nutzen / FCZ – GC in der Züri Live-Analyse: https://www.zuerilive.ch/2022/04/fcz-ka ... e-analyse/ Kannst du dir erklären, weshalb Breitenreiter Dzemaili immer wieder aufbietet? Sehr oft hat dieser ja bei deinen Berwertungen kaum mehr als 2-4 Punkte erhalten. Offensichtlich liegt ihr bei der Beurteilung von Dzemailis Leistungen ziemlich weit auseinander. Die Bewertungen, insbesondere diejenigen von Dzemaili, sind der Grund warum ich (und einige andere auch) die ansonsten tollen Analysen leider nicht mehr lesen…
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MetalZH
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06.04.2022, 15:58 · #182
Beiträge: 5'727
FCZ kann Raum hinter GC-Abwehr nicht nutzen / FCZ – GC in der Züri Live-Analyse: https://www.zuerilive.ch/2022/04/fcz-ka ... e-analyse/ Kannst du dir erklären, weshalb Breitenreiter Dzemaili immer wieder aufbietet? Sehr oft hat dieser ja bei deinen Berwertungen kaum mehr als 2-4 Punkte erhalten. Offensichtlich liegt ihr bei der Beurteilung von Dzemailis Leistungen ziemlich weit auseinander. Die Bewertungen, insbesondere diejenigen von Dzemaili, sind der Grund warum ich (und einige andere auch) die ansonsten tollen Analysen leider nicht mehr lesen… Ist ja auch jedem freigestellt. Du könntest zwar auch einfach die Analysen lesen und die Bewertungen ignorieren. Oder machst du das aus Protest nicht?
We are Motörhead. And we play Rock'n'Roll.
Züri Live
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07.04.2022, 08:50 · #183
Beiträge: 2'044
Zu Dzemaili: ich habe exklusiv fürs Forum eine Dzemaili-Statistik zusammengestellt. Seine Züri Live-Noten waren überhaupt nicht immer schlecht. In den 19 Einsätzen dieser Saison lagen sie sogar 10x im grünen Bereich. Das 6:2 gegen Sion war einer der wichtigsten Siege der Saison. Dort kam Dzemaili zur Pause rein und war wesentlich am Umschwung beteiligt, erhielt bei Züri Live die Höchstnote 10 und war MVP. Insgesamt ist sein Notenschnit aber tief, speziell gemessen an der Tabellenposition der Mannschaft. Bei den Offensivpunkten ist er mannschaftsintern häufig auf den vorderen Plätzen. Bei den Defensivpunkten eher durchschnittlich oder unterdurchschnittlich. An der "Spitze" ist er aber vor allem bei den Negativpunkten. Wenn ein junger Spieler beispielsweise Spiel für Spiel so viele unnötige Ballverluste hätte wie Dzemaili, wäre ihm die Super League-Tauglichkeit schon lange abgesprochen worden. Bei prominenten /routinierten Spielern drückt man hingegen ein oder auch zwei Augen zu, weil man "weiss, was sie können". ![](https://www.zuerilive.ch/wp-content/uploads/2022/04/Blerim-Dzemaili-2122-Saisonbilanz-bis-Anfang-April.png)
Blerim_Dzemaili
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07.04.2022, 08:56 · #184
Beiträge: 7'508
Zu Dzemaili: ich habe exklusiv fürs Forum eine Dzemaili-Statistik zusammengestellt. Seine Züri Live-Noten waren überhaupt nicht immer schlecht. In den 19 Einsätzen dieser Saison lagen sie sogar 10x im grünen Bereich. Das 6:2 gegen Sion war einer der wichtigsten Siege der Saison. Dort kam Dzemaili zur Pause rein und war wesentlich am Umschwung beteiligt, erhielt bei Züri Live die Höchstnote 10 und war MVP. Insgesamt ist sein Notenschnit aber tief, speziell gemessen an der Tabellenposition der Mannschaft. Bei den Offensivpunkten ist er mannschaftsintern häufig auf den vorderen Plätzen. Bei den Defensivpunkten eher durchschnittlich oder unterdurchschnittlich. An der "Spitze" ist er aber vor allem bei den Negativpunkten. Wenn ein junger Spieler beispielsweise Spiel für Spiel so viele unnötige Ballverluste hätte wie Dzemaili, wäre ihm die Super League-Tauglichkeit schon lange abgesprochen worden. Bei prominenten /routinierten Spielern drückt man hingegen ein oder auch zwei Augen zu, weil man "weiss, was sie können". ![](https://www.zuerilive.ch/wp-content/uploads/2022/04/Blerim-Dzemaili-2122-Saisonbilanz-bis-Anfang-April.png) Betreffend Ballverluste hast du hier eine Statistik wieviele Ballverluste er defensiv durch klare Fehler produziert und wieviele Ballverluste er offensiv produziert durch versuchte Zuspiele in die Tiefe, Risikopässe auf die Stürmer etc.?
riot666
Mitglied
07.04.2022, 08:58 · #185
Beiträge: 9'731
Zu Dzemaili: ich habe exklusiv fürs Forum eine Dzemaili-Statistik zusammengestellt. Seine Züri Live-Noten waren überhaupt nicht immer schlecht. In den 19 Einsätzen dieser Saison lagen sie sogar 10x im grünen Bereich. Das 6:2 gegen Sion war einer der wichtigsten Siege der Saison. Dort kam Dzemaili zur Pause rein und war wesentlich am Umschwung beteiligt, erhielt bei Züri Live die Höchstnote 10 und war MVP. Insgesamt ist sein Notenschnit aber tief, speziell gemessen an der Tabellenposition der Mannschaft. Bei den Offensivpunkten ist er mannschaftsintern häufig auf den vorderen Plätzen. Bei den Defensivpunkten eher durchschnittlich oder unterdurchschnittlich. An der "Spitze" ist er aber vor allem bei den Negativpunkten. Wenn ein junger Spieler beispielsweise Spiel für Spiel so viele unnötige Ballverluste hätte wie Dzemaili, wäre ihm die Super League-Tauglichkeit schon lange abgesprochen worden. Bei prominenten /routinierten Spielern drückt man hingegen ein oder auch zwei Augen zu, weil man "weiss, was sie können". ![](https://www.zuerilive.ch/wp-content/uploads/2022/04/Blerim-Dzemaili-2122-Saisonbilanz-bis-Anfang-April.png) Das Hauptproblem liegt glaub einfach darin, dass die Softfaktoren „macht mit seiner Präsenz die anderen Spieler besser“ und „wird von Gegnern und Schiris gefürchtet oder schon nur respektiert“ nicht wirklich messbar sind.
seitdem ich dich kenne…
Krönu
Mitglied
07.04.2022, 09:02 · #186
Beiträge: 13'340
Ich glaube, dass Dzemaili so schlecht wegkommt, weil der an mehr Aktionen beteiligt ist als andere Spieler. Wenn jetzt z.B. Spieler X nur sichere Pässe spielt (quer und zurück), dann passieren auch viel weniger Fehler und bekommt keine/wenig Negativpunkte. Wenn aber jemand wie Dzemaili, welcher viel Verantwortung übernimmt, teilweise riskantere Pässe spielt, kommt er statistisch schlechter weg, weil der eine oder andere Pass in die Hose geht. Das ist zumindest meine Vermutung.
Gha_Züri
Mitglied
07.04.2022, 09:11 · #187
Beiträge: 2'626
Ich glaube, dass Dzemaili so schlecht wegkommt, weil der an mehr Aktionen beteiligt ist als andere Spieler. Wenn jetzt z.B. Spieler X nur sichere Pässe spielt (quer und zurück), dann passieren auch viel weniger Fehler und bekommt keine/wenig Negativpunkte. Wenn aber jemand wie Dzemaili, welcher viel Verantwortung übernimmt, teilweise riskantere Pässe spielt, kommt er statistisch schlechter weg, weil der eine oder andere Pass in die Hose geht. Das ist zumindest meine Vermutung. Deshalb müsste man hier mMn die ungezwungenen Fehler berücksichtigen und wie bereits erwähnt auch in Relation zu all seinen Pässen.
Krönu
Mitglied
07.04.2022, 09:19 · #188
Beiträge: 13'340
Ich glaube, dass Dzemaili so schlecht wegkommt, weil der an mehr Aktionen beteiligt ist als andere Spieler. Wenn jetzt z.B. Spieler X nur sichere Pässe spielt (quer und zurück), dann passieren auch viel weniger Fehler und bekommt keine/wenig Negativpunkte. Wenn aber jemand wie Dzemaili, welcher viel Verantwortung übernimmt, teilweise riskantere Pässe spielt, kommt er statistisch schlechter weg, weil der eine oder andere Pass in die Hose geht. Das ist zumindest meine Vermutung. Deshalb müsste man hier mMn die ungezwungenen Fehler berücksichtigen und wie bereits erwähnt auch in Relation zu all seinen Pässen. Das wäre sicher keine dumme Idee, einen Faktor ab X Aktionen einzubauen, der die Negativpunkte abschwächt. Jemand der viel riskiert müsste mehr belohnt werden. Denn wenn von 5 riskanten Aktionen deren 4 in die Hose gehen, kann aus der einen geglückten Aktion trotzdem ein Tor entstehen. Entscheidend ist natürlich auch, in welchen Spielsituationen Fehler gemacht werden. z.B. sollte ein Fehler nicht so sehr gewichtet werden, wenn die defensive Absicherung steht und der Ballverlust keine ernsthafte Konsequenzen mit sich bringt. In solchen Situationen ist es natürlich eher angebracht, mal einen riskanten Ball zu spielen, der im besten Falle im Tor landet.
Züri Live
Mitglied
07.04.2022, 10:03 · #189
Beiträge: 2'044
Ich glaube, dass Dzemaili so schlecht wegkommt, weil der an mehr Aktionen beteiligt ist als andere Spieler. Wenn jetzt z.B. Spieler X nur sichere Pässe spielt (quer und zurück), dann passieren auch viel weniger Fehler und bekommt keine/wenig Negativpunkte. Wenn aber jemand wie Dzemaili, welcher viel Verantwortung übernimmt, teilweise riskantere Pässe spielt, kommt er statistisch schlechter weg, weil der eine oder andere Pass in die Hose geht. Das ist zumindest meine Vermutung. Deshalb müsste man hier mMn die ungezwungenen Fehler berücksichtigen und wie bereits erwähnt auch in Relation zu all seinen Pässen. Das wäre sicher keine dumme Idee, einen Faktor ab X Aktionen einzubauen, der die Negativpunkte abschwächt. Jemand der viel riskiert müsste mehr belohnt werden. Denn wenn von 5 riskanten Aktionen deren 4 in die Hose gehen, kann aus der einen geglückten Aktion trotzdem ein Tor entstehen. Entscheidend ist natürlich auch, in welchen Spielsituationen Fehler gemacht werden. z.B. sollte ein Fehler nicht so sehr gewichtet werden, wenn die defensive Absicherung steht und der Ballverlust keine ernsthafte Konsequenzen mit sich bringt. In solchen Situationen ist es natürlich eher angebracht, mal einen riskanten Ball zu spielen, der im besten Falle im Tor landet. Das wird alles berücksichtigt. Ob es Negativpunkte gibt, hängt von der Spielsituation ab und ob das Risiko Sinn macht. Bei Dzemaili ist aber nicht das Risiko, das zu Fehlern führt, sondern er ist in vielen Aktionen einfach zu wenig handlungsschnell, beziehungsweise ab einem gewissen Zeitpunkt zu müde. Oder er traut sich Dinge zu, die er aufgrund seiner heutigen physischen Voraussetzungen einfach nicht mehr kann. Er braucht Zeit und Raum für sein Spiel und das kriegt er speziell gegen gewisse Gegner nicht. Die Messlatte ist immer, was man in der jeweiligen Aktion von einem Super League-Spieler erwarten kann. Doumbia und Marchesano haben sicherlich ebenso viele Aktionen wie Dzemaili und gehen auch viele Risiken ein.
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