Sorry Fulehung, aber der muss jetzt einfach sein....
Du gehst mit einem Ohrensausen, von dem Du weisst, woher es kommt, in den Notfall eines Krankenhauses????
Gibt es irgend einen Cillo bei den Krankenkassen, den ich veklagen kann?
Gehe jetzt mal davon aus, das die meisten diesen post richtig einordnen können....
Glaubst du, wir haben uns diesen Entscheid einfach gemacht? Schliesslich haben wir in unserer Franchise auch einen ziemlich hohen Selbstbehalt. Du darfst uns aber gerne verraten, welches Hausmittelchen du bei einem Ohrenpfeifen empfiehlt. Tee, Wickel und ein heisses Bad?
Ich nehme an, er sprach von einem Besuch bei einem regulären Arzt (bspw. Permanence im HB).
T
ted mosby
Mitglied
1'587 Beiträge
Dabei seit November 2011
22.05.2017, 06:36 · #102
Beiträge: 1'587
War am Samstag leider ausnahmsweise nicht im Stadion. Nichtsdestotrotz drehen wir uns doch schon seit Jahren im Kreis mit der Problematik um "das Pack unten links". Ich erwarte von niemanden, dass man diese Assis rausprügelt. Die Gretchen-Frage ist doch, würde man es seitens SK zulassen, wenn mal paar Deltas den Laden dort aufmischen respektive die Störelemente aus der Kurve entfernen würde? Oder schaut man aus Angst, gegenüber anderen Kurven "schwach" dazustehen, lieber weiter zu?
Y
Yekini_RIP
Mitglied
4'806 Beiträge
Dabei seit Februar 2016
22.05.2017, 06:42 · #103
Beiträge: 4'806
Kurz noch mein Senf:
Man kann dieses Spiel ganz bestimmt nicht an den Jungen aufhängen. Es waren ja nur Rohner und Baumann neu dabei. Stettler, Kempter, Rüegg haben auch schon zusammen gespielt und das auch von Anfang an. Und so ein Spiel nach einer Feier und einem bevorstehenden Ausflug darf man auch mal einfach so akzeptieren. Gegen Schaffhausen und zum Schluss gegen Wohlen können sie dann eine Reaktion zeigen und das werden sie auch tun.
E
Ensis
Mitglied
935 Beiträge
Dabei seit Juli 2003
22.05.2017, 06:48 · #104
Beiträge: 935
Ich habe ja nicht gesagt dass es super gewirkt hat, nur dass die Meinung der Kurve ziemlich klar ist. Ich verstehe zwar den Ärger über die Böller, ich frage mich allerdings warum man jetzt wieder den Teufel an die Wand malt und dabei vergisst, dass sich die Böller-Situation doch stark verbessert hat in letzter Zeit, in der Anfangszeit im neuen Letzi war das viel übler. Jetzt gab es gestern das erste Mal seit längerem wieder Böller im Letzi, und alle drehen durch. Und ich wiederhole mich gern nochmal: Ich bin definitiv gegen Böller und habe mich auch geärgert darüber, aber ich vergesse nicht die Tatsache dass Böller-Vorfälle ziemlich stark zurückgegangen sind. Und eine Frage an alle Wutbürger hier: Was hätte die Kurve dann tun sollen? Beziehungsweise, was glaubt ihr, was wären die Konsequenzen gewesen? Und warum schreitet ihr nicht selber ein und geht auf die Jagd nach den Böller-Werfern?
Jeder Kurvengänger (und auch die anderen) wissen, woher die Böller kommen. Es sind immer die gleichen Idioten (genau: unten links, von der Südkurve aus gesehen). Und diese waren in der CHL-Saison fast nie dabei (jedenfalls nicht als Gruppierung). Nur darum war es besser. Aber immer wenn die schwarzen Kapuzen da waren, waren auch die Böller da. Darum ist es schon etwas verwegen, zu behaupten, dass es in Sachen Böller gebessert habe. Jedenfalls haben diese Idioten in der CHL durch ihre Abwesenheit gezeigt, dass sie nicht FCZ-Fans sind, sondern nur am Krawall interessiert sind. In der SL dürften diese nun aber wieder des Öfteren anzutreffen sein und uns die Freude am Spiel verderben.
Für mich ist aber auch klar, dass die Kurve nicht im Sinne eines gewalttätigen Einschreitens etwas dagegen unternehmen kann. Aber vielleicht sollte die Kurve zum Zeichen der Ablehnung dieser Böller und dieses Verhaltens im Allgemeinen die Gesänge bei Böller sofort für fünf Minuten einstellen (was besseres ist mir so auf die Schnelle nicht eingefallen). Es soll gegen aussen einfach klar werden, dass die Kurve damit nichts zu tun hat und dies auch nicht unterstützt.
D
Djuric14
Mitglied
329 Beiträge
Dabei seit November 2015
22.05.2017, 07:29 · #105
Beiträge: 329
Jeder Kurvengänger (und auch die anderen) wissen, woher die Böller kommen. Es sind immer die gleichen Idioten (genau: unten links, von der Südkurve aus gesehen). Und diese waren in der CHL-Saison fast nie dabei (jedenfalls nicht als Gruppierung). Nur darum war es besser. Aber immer wenn die schwarzen Kapuzen da waren, waren auch die Böller da. Darum ist es schon etwas verwegen, zu behaupten, dass es in Sachen Böller gebessert habe. Jedenfalls haben diese Idioten in der CHL durch ihre Abwesenheit gezeigt, dass sie nicht FCZ-Fans sind, sondern nur am Krawall interessiert sind. In der SL dürften diese nun aber wieder des Öfteren anzutreffen sein und uns die Freude am Spiel verderben.
Für mich ist aber auch klar, dass die Kurve nicht im Sinne eines gewalttätigen Einschreitens etwas dagegen unternehmen kann. Aber vielleicht sollte die Kurve zum Zeichen der Ablehnung dieser Böller und dieses Verhaltens im Allgemeinen die Gesänge bei Böller sofort für fünf Minuten einstellen (was besseres ist mir so auf die Schnelle nicht eingefallen). Es soll gegen aussen einfach klar werden, dass die Kurve damit nichts zu tun hat und dies auch nicht unterstützt.
Sorry, aber wer das noch nicht verstanden hat, ist entweder blind oder taub.
T
ted mosby
Mitglied
1'587 Beiträge
Dabei seit November 2011
22.05.2017, 07:31 · #106
Beiträge: 1'587
Sorry, aber wer das noch nicht verstanden hat, ist entweder blind oder taub.
womit wir beim Kernproblem der Böllerei wären... ;)
E
Ensis
Mitglied
935 Beiträge
Dabei seit Juli 2003
22.05.2017, 07:33 · #107
Beiträge: 935
Jeder Kurvengänger (und auch die anderen) wissen, woher die Böller kommen. Es sind immer die gleichen Idioten (genau: unten links, von der Südkurve aus gesehen). Und diese waren in der CHL-Saison fast nie dabei (jedenfalls nicht als Gruppierung). Nur darum war es besser. Aber immer wenn die schwarzen Kapuzen da waren, waren auch die Böller da. Darum ist es schon etwas verwegen, zu behaupten, dass es in Sachen Böller gebessert habe. Jedenfalls haben diese Idioten in der CHL durch ihre Abwesenheit gezeigt, dass sie nicht FCZ-Fans sind, sondern nur am Krawall interessiert sind. In der SL dürften diese nun aber wieder des Öfteren anzutreffen sein und uns die Freude am Spiel verderben.
Für mich ist aber auch klar, dass die Kurve nicht im Sinne eines gewalttätigen Einschreitens etwas dagegen unternehmen kann. Aber vielleicht sollte die Kurve zum Zeichen der Ablehnung dieser Böller und dieses Verhaltens im Allgemeinen die Gesänge bei Böller sofort für fünf Minuten einstellen (was besseres ist mir so auf die Schnelle nicht eingefallen). Es soll gegen aussen einfach klar werden, dass die Kurve damit nichts zu tun hat und dies auch nicht unterstützt.
Sorry, aber wer das noch nicht verstanden hat, ist entweder blind oder taub.
WIR wissen es schon, aber die Öffentlichkeit??
P
popper
Mitglied
661 Beiträge
Dabei seit August 2011
22.05.2017, 07:40 · #108
Beiträge: 661
Ich habe ja nicht gesagt dass es super gewirkt hat, nur dass die Meinung der Kurve ziemlich klar ist. Ich verstehe zwar den Ärger über die Böller, ich frage mich allerdings warum man jetzt wieder den Teufel an die Wand malt und dabei vergisst, dass sich die Böller-Situation doch stark verbessert hat in letzter Zeit, in der Anfangszeit im neuen Letzi war das viel übler. Jetzt gab es gestern das erste Mal seit längerem wieder Böller im Letzi, und alle drehen durch. Und ich wiederhole mich gern nochmal: Ich bin definitiv gegen Böller und habe mich auch geärgert darüber, aber ich vergesse nicht die Tatsache dass Böller-Vorfälle ziemlich stark zurückgegangen sind. Und eine Frage an alle Wutbürger hier: Was hätte die Kurve dann tun sollen? Beziehungsweise, was glaubt ihr, was wären die Konsequenzen gewesen? Und warum schreitet ihr nicht selber ein und geht auf die Jagd nach den Böller-Werfern?
Ich führe zwar keine Statistik aber nach meinem Empfinden und dem meiner Umgebung hat die Böllerei definitiv zugenommen. An jedem "wichtigen" Spiel wird momentan geböllert.
D
Djuric14
Mitglied
329 Beiträge
Dabei seit November 2015
22.05.2017, 07:46 · #109
Beiträge: 329
Jeder Kurvengänger (und auch die anderen) wissen, woher die Böller kommen. Es sind immer die gleichen Idioten (genau: unten links, von der Südkurve aus gesehen). Und diese waren in der CHL-Saison fast nie dabei (jedenfalls nicht als Gruppierung). Nur darum war es besser. Aber immer wenn die schwarzen Kapuzen da waren, waren auch die Böller da. Darum ist es schon etwas verwegen, zu behaupten, dass es in Sachen Böller gebessert habe. Jedenfalls haben diese Idioten in der CHL durch ihre Abwesenheit gezeigt, dass sie nicht FCZ-Fans sind, sondern nur am Krawall interessiert sind. In der SL dürften diese nun aber wieder des Öfteren anzutreffen sein und uns die Freude am Spiel verderben.
Für mich ist aber auch klar, dass die Kurve nicht im Sinne eines gewalttätigen Einschreitens etwas dagegen unternehmen kann. Aber vielleicht sollte die Kurve zum Zeichen der Ablehnung dieser Böller und dieses Verhaltens im Allgemeinen die Gesänge bei Böller sofort für fünf Minuten einstellen (was besseres ist mir so auf die Schnelle nicht eingefallen). Es soll gegen aussen einfach klar werden, dass die Kurve damit nichts zu tun hat und dies auch nicht unterstützt.
Sorry, aber wer das noch nicht verstanden hat, ist entweder blind oder taub.
WIR wissen es schon, aber die Öffentlichkeit??
Wem bringt es etwas wenn die ganze Öffentlichkeit (also die, die nicht an die Spiele kommen und keinen Gedanken an unseren FCZ verschwenden) Bescheid weiss das sich die SK von den Böllern distanziert und nicht gutheisst. Durch das verschwinden die Böller auch nicht. Bitte verstehe mich nicht falsch, aber ich verstehe denn Zweck dahinter nicht ganz.
E
Ensis
Mitglied
935 Beiträge
Dabei seit Juli 2003
22.05.2017, 07:59 · #110
Beiträge: 935
Jeder Kurvengänger (und auch die anderen) wissen, woher die Böller kommen. Es sind immer die gleichen Idioten (genau: unten links, von der Südkurve aus gesehen). Und diese waren in der CHL-Saison fast nie dabei (jedenfalls nicht als Gruppierung). Nur darum war es besser. Aber immer wenn die schwarzen Kapuzen da waren, waren auch die Böller da. Darum ist es schon etwas verwegen, zu behaupten, dass es in Sachen Böller gebessert habe. Jedenfalls haben diese Idioten in der CHL durch ihre Abwesenheit gezeigt, dass sie nicht FCZ-Fans sind, sondern nur am Krawall interessiert sind. In der SL dürften diese nun aber wieder des Öfteren anzutreffen sein und uns die Freude am Spiel verderben.
Für mich ist aber auch klar, dass die Kurve nicht im Sinne eines gewalttätigen Einschreitens etwas dagegen unternehmen kann. Aber vielleicht sollte die Kurve zum Zeichen der Ablehnung dieser Böller und dieses Verhaltens im Allgemeinen die Gesänge bei Böller sofort für fünf Minuten einstellen (was besseres ist mir so auf die Schnelle nicht eingefallen). Es soll gegen aussen einfach klar werden, dass die Kurve damit nichts zu tun hat und dies auch nicht unterstützt.
Sorry, aber wer das noch nicht verstanden hat, ist entweder blind oder taub.
WIR wissen es schon, aber die Öffentlichkeit??
Wem bringt es etwas wenn die ganze Öffentlichkeit (also die, die nicht an die Spiele kommen und keinen Gedanken an unseren FCZ verschwenden) Bescheid weiss das sich die SK von den Böllern distanziert und nicht gutheisst. Durch das verschwinden die Böller auch nicht. Bitte verstehe mich nicht falsch, aber ich verstehe denn Zweck dahinter nicht ganz.
Es gibt schon einen Zweck: In gewissen Bereichen sind wir auf das Wohlwollen der Öffentlichkeit angewiesen (Stadion, Sicherheitskosten etc.). Da kann es nicht schaden, wenn es einer breiteren Öffentlichkeit bekannt ist, dass wir Böller auch nicht gutheissen.
D
der grosse user lapen
Mitglied
2'397 Beiträge
Dabei seit September 2005
22.05.2017, 08:10 · #111
Beiträge: 2'397
die böller im stadion waren schon scheisse, aber das hirnverbrannteste war der böller anschliessend in der menschenmenge auf dem kanzleiareal. nach dem anzünden hat sich ein menschenleerer kreis um den böller gebildet, und da dieser ein blindgänger war wurde er anschliessend in eine papiertüte gepackt, diese angezündet und der böller so zur explosion gebracht.
— CONE OM ZI!RÜ
E
eifachöppis
Mitglied
4'889 Beiträge
Dabei seit August 2011
22.05.2017, 08:16 · #112
Beiträge: 4'889
Wir waren heute im Triemli-Notfall. Wirklich toll, einen Sonntagmorgen so zu verbringen. Wegen dem Ohrenpfeifen kommen Rechnungen auf uns zu. Da wir kein Goldküsten-Kässeli haben, werden wir dieses Geld einsparen müssen. Kürzen werden wir sicher unsere FCZ-Ausgaben. Ist das jetzt Wutbürgertum oder nicht doch eine normale Reaktion?
Ich sag ja niemandem, er soll auf sein Abo verzichten. Aber wenn man mir dann hier drin vorwirft, dass ICH ein Problem habe, weil ich schon mehrmals wegen/gegen diese Böller geschrieben (und gleichzeitig keine Lust verspüre, über einzelne Spieler zu diskutieren), zeigt das schon ganz gut, wie die Political Correctness hier im Forum und überhaupt im Verein definiert ist. Lieber nach solchen Vorfällen wie gegen Wil und im Cupfinal direkt zur Tagesordnung übergehen. Und ja, Canepa ist bei diesem Problem ein herausragender Blender.
Bin kein Experte, aber möglicherweise kann dieser Vorfall über die Unfallversicherung abgerechnet werden. Informier dich mal.
Meiner Meinung nach kann die Böller-Diskussion (im Forum) langsam Ad acta gelegt werden. Gefühlte 5 Seiten genügen.
O
Ostler
Mitglied
1'762 Beiträge
Dabei seit November 2011
22.05.2017, 08:18 · #113
Beiträge: 1'762
Das Problem ist ja nicht, dass die Südkurve Böller ganz offiziell zu wenig verurteilt. Das Problem ist, dass man sich in einer Zwickmühle befindet. Einerseits nimmt man für sich in Anspruch, dass man als autarkes Gebilde funktioniert. Einflüsse (insbesondere von Security und Polizei) von Aussen sind werden nicht akzeptiert. Dies finde ich soweit eigentlich richtig. Mir gefällt, dass es in der Südkurve einen Freiraum gibt, der nicht einfach observiert, überwacht und kontrolliert werden kann.
Mit dieser Autonomie übernimmt man aber auch relativ viel Verantwortung. Insbesondere dann, wenn (wie bei Böllerwürfen) ein erhebliches Gesundheitsrisiko für Unbeteiligte entsteht. Was also tun? Zu verlangen, dass der Übeltäter rausgeprügelt wird ist schlicht Irrsinn. Wer von Euch würde sich denn ernsthaft selber diesen Typen annehmen? Schliesslich hat man selber nix kriminelles getan und es gibt wohl wenig Grund, sich freiwillig Verletzungen und/oder Anzeigen aufzuhalsen.
Alternativen? Die Polizei in den Sektor rufen oder den Übeltäter aus der Anonymität holen und den Sicherheitskräften zeigen?
Vielleicht. Aber auch hier setzt man sich einem gewissen Risiko aus. Was passiert, wenn die Polizei oder (noch schlimmer) die Hobbyprügler der Deltas in eine Kurve marschieren, wissen wir glaubs. Und die Petze spielen ist einfach unangenehm bzw. kann ja auch Racheaktionen zur Folge haben.
Noch mehr Kontrollen? Für mich keine Lösung. Insbesondere nicht mehr Einlasskontrollen. Und mit mehr und besseren Kameras untergraben wir genau diese eingangs erwähnten Freiräume.
Was jetzt aber das Hirnrissigste ist, ist es Canepa für die ganze Sache verantwortlich zu machen oder sogar mit der öffentlichen Diskreditierung des Vereins drohen.
Ganz offensichtlich habe ich keine Patentlösung für das Problem, ich hoffe aber irgendwie, dass die Südkurve es irgendwie hinkriegt. Wäre nicht das erste Mal, dass ich positiv überrascht wurde von diesem wilden Mix aus Menschen.
D
Deepblue
Mitglied
5'791 Beiträge
Dabei seit November 2002
22.05.2017, 08:20 · #114
Beiträge: 5'791
Ich denke Ad acta wird es nie gelegt, solange das Problem nicht gelöst ist.
Es ist halt schon mit ein Grund, weshalb viele mit ihrer Familie nicht an die Spiele kommen wollen/können.
Und aus finanzieller Sicht braucht es halt nicht nur sie SK sondern das ganze Stadion.
Aber wie bereits thematisiert, eine Einfache Lösung gibt es nicht.
K
K 6 M
Mitglied
3'986 Beiträge
Dabei seit Mai 2005
22.05.2017, 08:27 · #115
Beiträge: 3'986
Bin kein Experte, aber möglicherweise kann dieser Vorfall über die Unfallversicherung abgerechnet werden.
Klar könnte man das, aber im Forum rumheulen ist halt effektiver und die Behandlungskosten werden einem aus dem Google-AdSense-Kässeli (oder vom Ehepaar Canepa) zurückerstattet.
C
chuk
Mitglied
1'060 Beiträge
Dabei seit April 2005
22.05.2017, 08:33 · #116
Beiträge: 1'060
Zum Spiel: Habe ich mich wohl aufgeregt, andererseits ist es angesichts des soeben realisierten Aufstiegs total deplatziert hier noch im Forum rumzuschreien und nachzutreten. Hoffentlich haben diejenigen, die in jedem Matchthread einfach schon aus Prinzip die Jünglingsfraktion fordern, auch mal die Realitäten aufgezeigt bekommen.
Böller: Ja scheisse, scheint als feierten die Möngis von unten links rechtzeitig zum Aufstieg ihr Comeback, nachdem man sie sonst nie gesehen hat in der NLB-Saison. Habe so was in der Art befürchtet.
Ich versuche zu akzeptieren, dass gewisse Leute aus Angst die Konsequenzen ziehen und nicht mehr an die Spiele gehen wollen bzw. ihre Kinder und Frauen Zuhause lassen. Als Ostler (nahe bei der Kurve) fühl ich mich sicher, da es doch genügend Entfernung zur exponierten Stelle ist, aber es steckt auch nicht jeder so einen Knall gleich gut weg.
Was mich jedoch total befremdet, wenn man als Kollektiv (15 Kollegen), so quasi um ein Statement zu platzieren die Saisonkarte nicht verlängert. Für mich hat das was von Aufgeben, den Idioten das Feld überlassen oder gar unserem FCZ bewusst Schaden hinzufügen, ihn boykottieren, jetzt wo er gerade wieder auf die Beine kommt. Wer wirklich ein FCZ-Herz hat macht so etwas nicht – sorry.
D
devante
Mitglied
19'476 Beiträge
Dabei seit Januar 2005
22.05.2017, 08:51 · #117
Beiträge: 19'476
Was mich jedoch total befremdet, wenn man als Kollektiv (15 Kollegen), so quasi um ein Statement zu platzieren die Saisonkarte nicht verlängert. Für mich hat das was von Aufgeben, den Idioten das Feld überlassen oder gar unserem FCZ bewusst Schaden hinzufügen, ihn boykottieren, jetzt wo er gerade wieder auf die Beine kommt. Wer wirklich ein FCZ-Herz hat macht so etwas nicht – sorry.
! +1
B
bluesoul
Mitglied
5'138 Beiträge
Dabei seit August 2006
22.05.2017, 09:23 · #118
Beiträge: 5'138
Was spricht denn dagegen, diese Idioten mit ihren Böllern einfach von den Bullen rausholen zu lassen? Angst? Bullenhass? Nichtpetzenwollen? Hey! Wollt ihr die einfach machen lassen?
Und noch was. Nein. Im Osten können wir nichts dagegen unternehmen. Wir fühlen uns zu Recht nicht verantwortlichh.
D
Dieter
Mitglied
9'295 Beiträge
Dabei seit Oktober 2002
22.05.2017, 09:31 · #119
Beiträge: 9'295
Was spricht denn dagegen, diese Idioten mit ihren Böllern einfach von den Bullen rausholen zu lassen? Angst? Bullenhass? Nichtpetzenwollen? Hey! Wollt ihr die einfach machen lassen?
Und noch was. Nein. Im Osten können wir nichts dagegen unternehmen. Wir fühlen uns zu Recht nicht verantwortlichh.
Ich denke das Posting von Ostler bringt es auf den Punkt
L
Los Tioz
Mitglied
3'995 Beiträge
Dabei seit März 2004
22.05.2017, 09:41 · #120
Beiträge: 3'995
Was spricht denn dagegen, diese Idioten mit ihren Böllern einfach von den Bullen rausholen zu lassen? Angst? Bullenhass? Nichtpetzenwollen? Hey! Wollt ihr die einfach machen lassen?
Und noch was. Nein. Im Osten können wir nichts dagegen unternehmen. Wir fühlen uns zu Recht nicht verantwortlichh.
Im Ernst? Was glaubst du was passieren würde wenn eine Bullen-Truppe durch die ganze Kurve nach unten marschiert? Glaubst du, dass diese Gruppe einfach gemütlich dortbleiben würde und friedlich mit den Bullen rausgeht? Nein, dann würde es so richtig eskalieren, und das in einer überfüllten Kurve, da sind Verletzte schon vorprogrammiert und es kämen wohl deutlich mehr Unbeteiligte zu schaden. Ganz zu schweigen von den weiteren Konsequenzen (medialer Aufschrei, hohe Bussen, Geisterspiele, was auch immer...). Nein, ganz so einfach ist es (leider) nicht, solche Massnahmen zu fordern ist m.M.n. ganz billige Polemik.
Ob ihr im Osten etwas dagegen unternehmen könnt weiss ich nicht. Was können dann Fans in anderen Sektoren tun, was ihr nicht könnt? Und warum fühlt ihr euch nicht verantwortlich? Ihr stört euch genau so an den Böllern wie andere im Stadion, warum bringt ihr nicht konkrete Vorschläge was man dagegen tun könnte?