fc luzern - FC ZÜRICH / So. 18.02.24 16.30h

Haha, Spitzkicker im Huus! Bo an’s Bein gepisst. ZL an’s Bein gepisst. Läuft.

3 Punkte morgen unbedingt nötig, nachdem heute Winti einen und Yverdon 3 Punkte verloren haben. Den Abstand wieder vergrössern!!

Haha, Spitzkicker im Huus! Bo an’s Bein gepisst. ZL an’s Bein gepisst. Läuft. Eigentlich hat Marchesano genau die gleiche Position gespielt wie auch schon unter Breitenreiter - im Doppelsturm mit Okita oder dazumal Ceesay. Allerdings gab es in Henriksens System eine falsche Neun bzw. ein Zehner, wohingegen wir unter Breitenreiter mit zwei Achtern und einem Sechser gespielt haben. Ich kann Spitzkicker deshalb so weit nachvollziehen, als dass Marchesano in diesem System eher auf die 9 und Afriyie als rechter Stürmer hätte aufgeboten werden sollen. Inwiefern er aber, wie von Zuerilive vorgeschlagen, als rechter Mittelfeldspieler eingesetzt werden soll, erschliesst sich mir ebenfalls nicht ganz. Dasselbe gilt für Conceicaos und Afriyies Nominations als Linksverteidiger respektive Achter. Damit schiesst er sich aber auch unnötig ein wenig selbst ins Bein… Die einzige, sinnvolle Formation wäre jetzt die Umstellung auf ein 4-2-3-1, welches im auf nächste Saison hin implementiert werden soll (siehe Umstellungen im Nachwuchs). Dies sieht für mich unter Berücksichtigung der Sperren folgendermassen aus: Brecher; Hodza, Kamberi, M. Kryeziu, Dante; Mathew, Krasniqi; Conceiçao, Marchesano, Oko-Flex; Okita. Über diverse Namen kann man streiten. Ich würde Hodza bringen, da man offensichtlich nicht mit Bora plant. Ausserdem gefällt mir Oko-Flex auf dem Flügel mit seinem Antritt sehr gut, Okita ist mir da ein wenig zu träge. Er könnte stattdessen die Position als MS einnehmen, da ist Ligue noch nicht so weit.

Haha, Spitzkicker im Huus! Bo an’s Bein gepisst. ZL an’s Bein gepisst. Läuft. Sei froh, habe ich dir noch nicht ans Bein gepisst. Gründe gäbe es mehr als genug. Aber bei dir gibt's einen Artenschutz, denn du spielst dich ja auf, als hättest du den Fussball erfunden.

Haha, Spitzkicker im Huus! Bo an’s Bein gepisst. ZL an’s Bein gepisst. Läuft. Sei froh, habe ich dir noch nicht ans Bein gepisst. Gründe gäbe es mehr als genug. Aber bei dir gibt's einen Artenschutz, denn du spielst dich ja auf, als hättest du den Fussball erfunden. Da konnte er ja nur bis zum ersten Satz froh sein. ;-)

Haha, Spitzkicker im Huus! Bo an’s Bein gepisst. ZL an’s Bein gepisst. Läuft. Eigentlich hat Marchesano genau die gleiche Position gespielt wie auch schon unter Breitenreiter - im Doppelsturm mit Okita oder dazumal Ceesay. Allerdings gab es in Henriksens System eine falsche Neun bzw. ein Zehner, wohingegen wir unter Breitenreiter mit zwei Achtern und einem Sechser gespielt haben. Ich kann Spitzkicker deshalb so weit nachvollziehen, als dass Marchesano in diesem System eher auf die 9 und Afriyie als rechter Stürmer hätte aufgeboten werden sollen. Inwiefern er aber, wie von Zuerilive vorgeschlagen, als rechter Mittelfeldspieler eingesetzt werden soll, erschliesst sich mir ebenfalls nicht ganz. Dasselbe gilt für Conceicaos und Afriyies Nominations als Linksverteidiger respektive Achter. Damit schiesst er sich aber auch unnötig ein wenig selbst ins Bein… - Die Aufstellungen in den Vorschau-Artikeln sind Vorschauen - sowohl diejenigen des FCZ wie auch des Gegners. Es sind also keine "Vorschläge von Züri Live", sondern vermutete / mögliche / wahrscheinliche Aufstellungen, aus der Sicht der beiden Trainer gedacht. Es werden dafür also die Aufstellungen, Einwechslungen und taktischen Formationen der letzten Wochen bei beiden Teams analysiert. Bei den taktischen Formationen wird dabei das Videomaterial der letzten Spiele (speziell beim Gegner) nochmal detailliert angeschaut, denn die diesbezüglichen Informationen auf der SFL-Seite stimmen manchmal nicht (bei transfermarkt ist es noch häufiger falsch). Wie hat der Trainer aufgestellt und warum? Anpassung auf den Gegner? Formkurve der Spieler? Ausfälle? - Marchesano ist in keiner der zwei Varianten als Rechter Mittelfeldspieler eingezeichnet - Unter Breitenreiter hat Marchesano auf verschiedenen Positionen gespielt. Am häufigsten auf der 10er-Position hinter einem Zweimannsturm (idR. Ceesay plus Tosin, Kramer oder Gnonto). In einzelnen Spielen war er auch selbst im Zweimannsturm. Zu Beginn der Saison hat er zudem auf einer der beiden 8er-Positionen gespielt, die es in dieser Phase gab (man spielte zu Beginn in einem 3-3-2-2, später pendelte es sich für den grössten Teil der Saison auf das erfolgreiche 3-4-1-2 ein). - Unter Henriksen hat der FCZ in der Defensiven Phase im gleichen 3-4-1-2 gespielt. Marchesano dabei jeweils auf der rechten Halbposition im "Zweimannsturm", wo er phasenweise auch unter Breitenreiter gespielt hat. Afriyie auf der 10er-Position, auf welcher Marchesano unter Breitenreiter zum grössten Teil gespielt hat. In der Offensiven Phase hingegen ist es ein 3-4-3, Afriyie rückt dann vor auf eine Linie mit den Stürmern der Halbpositionen. Dieses System hat in der Schweiz übrigens möglicherweise als erster vor rund 15 Jahren Vladimir Petkovic mit Bellinzona und YB spielen lassen. Beide Teams haben in dieser Phase einen Sprung nach vorne gemacht, auch wenn es zu keinen Titeln gereicht hat. - Warum unter Henriksen Afriyie in der Mitte und Marchesano sowie Okita auf den Halbpositionen? Erstens aufgrund der Defensiven Phase: Afriyie ist gut darin, sich an den gegnerischen spielmachenden 6er zu ketten und diesen aus dem Spiel zu nehmen. Marchesanos Stärken in defensiver Hinsicht liegen hingegen eher darin, das Hohe Pressing zu initiieren. Er hat ein sehr gutes Gefühl für das richtige Timing, den richtigen Anlaufwinkel und die richtige Intensität. Derjenige, der das Hohe Pressing initiiert, muss zuvorderst positioniert sein. Zweitens macht es auch offensiv zumindest teilweise Sinn. In diesem System sind die beiden Spieler auf den Halbpositionen hauptsächlich fürs Toreschiessen zuständig, also Okita und Marchesano. Okita erzielt viele Tore von einer halblinken Position vor dem Strafraum mit seinem Drehschuss mit Rechts. Marchesano hingegen erzielt seine Tore in der Regel im Strafraum. Und zwar auf ganz unterschiedliche Arten, ganz im Stile eines klassischen Mittelstürmers - elegante Abschlüsse, hereingewürgte Treffer wie in Winterthur oder Kopfballtore wie auf der Pontaise, dazu ein Direkter Freistoss in Luzern. Mit Penaltys treffen beide. - Afriyie scheint offensiv allerdings gefährlicher zu sein, wenn er nach rechts ausweichen kann. Im neuen 4-3-3 spielt er auf der rechten der beiden 8er-Positionen, was ihm gut zu liegen scheint. Dies bereits seit den Testspielen im Winter-Trainingslager. Afriyie hatte auf dieser Position im ersten Testspiel Anlaufschwierigkeiten, aber danach fand er schnell in diese Rolle rein. - Conceição wurde sicherlich gerade auch deshalb geholt, weil er (im Gegensatz zu Guerrero und Boranijasevic) als Alternative auf beiden Seiten spielen kann. Hat er beim FCZ ja auch schon gemacht. - Marchesano auf dem Rechten Flügel in einem 4-3-3: in dieser taktischen Formation spielen die Seitenstürmer nicht auf einer Halbposition, sondern auf dem Flügel. Aber auch auf dieser Position hat Marchesano beim FCZ schon unter mehreren Trainern gespielt. Henriksen war da bei weitem nicht der Erste mit dieser Idee. Es gibt im Fussball viele Stereotypen oder "Bauernregeln". Eine dieser Stereotypen lautet: "ein Spielertyp wie Marchesano sollte nicht auf dem Flügel spielen. Da gehören schnelle und kräftige Spieler hin". Und dann gibt es Trainer, die sich nicht an den Muotathaler Wetterschmöckern orientieren, sondern nach neuen Lösungen suchen - und zum Beispiel einen Bernardo Silva (ähnlicher Spielertyp wie Marchesano) auf den Rechten Flügel stellen (und mit Jack Grealish gleich noch einen zweiten Spielmacher-Typ auf den LInken Flügel). Es gibt viele verschiedene Varianten im Positions- / Ballbesitzspiel, wie man über den Flügel gefährlich werden kann. Aufgrund erhöhten Tempos des modernen Fussballs sind die Spielmacher zunehmend nicht mehr in zentralen Positionen zuhause sondern auf der Flügel- oder gar Aussenverteidigerposition. Da haben sie immer noch ein bisschen mehr Platz und Zeit für ihre genialen Zuspiele. Die kommen dann einfach von der Seite, aber das kann genauso effektiv sein. Und um diese Spieler in die entsprechende Position für den entscheidenden Pass zu bringen, müssen diese nicht zwingend super-schnell sein. Das geht auch anders. Natürlich kann man weiterhin das Spiel über die Seiten mit Flanken und Cutbacks hauptsächlich über die Aussenverteidiger spielen, wie klassischerweise Real, Barcelona oder YB - wenn man die Qualität auf dieser Position dafür hat (à la Blum, Garcia). - Unter Breitenreiter hatte der FCZ zusammen mit Sion am wenigsten Ballbesitz, weil man schnell und direkt durch die Mitte nach vorne spielte / umschaltete. Marchesano hatte die Aufgabe, als Nr. 10 immer in der direkten Linie zwischen Ball und gegnerischem Tor zu stehen, um direkt von hinten nach vorne gespielte Bälle möglichst ebenso direkt auf die beiden Stürmer weiterzuleiten. Da derart schnell gespielt wurde, wurde Marchesano viel weniger in Zweikämpfe verwickelt. Heute werden eher spielerische Lösungen gesucht und mehr über die Halbpositionen und Seiten gespielt. Letztendlich sollen die beiden besten Schützen Okita und Marchesano in Abschlussposition gebracht werden. Einer der Nachteile der aktuellen Spielweise ist: Marchesano, Okita und Afriyie kommen häufig in Situationen, wo sie mit dem Rücken zum gegnerischen Tor einen Gegenspieler direkt im Nacken haben. Alle drei sind nicht wirklich gut in diesen Situationen. Marchesano und Afriyie werden aufgrund ihrer geringen Grösse / Körpergewicht schlicht ''überfahren'', und Okita ist nicht der Typ für Zweikämpfe. Er braucht Bewegungsfreiheit, um in seinen Flow zu kommen. Siehe dazu auch der ''Quo Vadis''-Artikel vom Dienstag: **https://www.zuerilive.ch/2024/02/quo-vadis-fcz/ **

Danke für die Ausführungen Lukas, ich schätze deinen Aufwand rund um den FCZ sehr. Ich frage mich einfach, ob das Format so vielleicht für den durchschnittlichen Fan / Forumsuser nicht zu umständlich ist. Eine Analyse in diesem Detail, das müsste aus meiner Sicht fast schon vereinsintern besprochen werden. Auch dein Wertesystem ist nicht wirklich für die Öffentlichkeit geeignet, da du die Spiele nachträglich nochmals aus einem Blickwinkel anschaust, den wir gar nicht beachten. So entstehen dann auch die grossen Diskrepanzen zwischen deiner Notengebung und den Erinnerungen, die der durchschnittliche Fan aus den Spielen mitnimmt. Beispiele: 1. Katic köpft in einem Spiel gefühlt alles weg und ist für einige deshalb der MOTM, kriegt in deiner Analyse aufgrund seines ungenügenden Stellungsspiels aber eine schlechte Note. Das schlechte Stellungsspiel bleibt dem Fan erst präsent, wenn es zu einem Gegentor geführt hatte. 2. Marchesano weicht im Spiel von seiner Position als Zehner ab und positioniert sich oft auf dem rechten Flügel. In der Vorschau nominierst du ihn schliesslich als RF in einem 4-3-3, eine Formation, welche der FCZ so seit Jahren nicht mehr gespielt hat. Auch ist Marchesano kein rechter Flügelspieler, sondern im offensiven Mittelfeld zuhause. Dasselbe dann bei den Positionen von Afriyie und Conceiçao… Aus meiner Sicht würden gezielte Anpassungen in deinen Berichten / Analysen zu einem Mehrwert für Leser und auch für dich führen. Lohnt sich dein aktuell riesiger Aufwand, wenn der Leser den Sinn schliesslich nicht wirklich versteht, weil zu detailliert? Ich kann dich hier auch gerne unterstützen, meine Whatsapp-Nummer hast du :)

Danke für die Ausführungen Lukas, ich schätze deinen Aufwand rund um den FCZ sehr. Ich frage mich einfach, ob das Format so vielleicht für den durchschnittlichen Fan / Forumsuser nicht zu umständlich ist. Eine Analyse in diesem Detail, das müsste aus meiner Sicht fast schon vereinsintern besprochen werden. Auch von meiner Seite vielen Dank für die fundierte Replik! Ich finde, diese Antworten haben einen grossen Mehrwert, wenn man sich als Leser die Zeit nimmt.

Danke für die Ausführungen Lukas, ich schätze deinen Aufwand rund um den FCZ sehr. Ich frage mich einfach, ob das Format so vielleicht für den durchschnittlichen Fan / Forumsuser nicht zu umständlich ist. Eine Analyse in diesem Detail, das müsste aus meiner Sicht fast schon vereinsintern besprochen werden. Auch von meiner Seite vielen Dank für die fundierte Replik! Ich finde, diese Antworten haben einen grossen Mehrwert, wenn man sich als Leser die Zeit nimmt. Wir lieben die Demokratie & Meinungsvielfalt. Da sollte es auch verkraftbar sein, wenn ZL zu einer anderen Bewertung als der eigenen Wahrnehmung am Match kommt :) Zudem hat er oft genug erklärt, wie es zu seinen Einschätzungen kommt. Für mich gilt: Je detaillierter, desto spannender! Grosses Dankeschön! @Zürilive: stehst du eigentlich im Austausch mit dem fcz Trainerstaff? Bzw. Nutzen sie deine detaillierten Analysen?

Danke für die Ausführungen Lukas, ich schätze deinen Aufwand rund um den FCZ sehr. Ich frage mich einfach, ob das Format so vielleicht für den durchschnittlichen Fan / Forumsuser nicht zu umständlich ist. Eine Analyse in diesem Detail, das müsste aus meiner Sicht fast schon vereinsintern besprochen werden. Auch dein Wertesystem ist nicht wirklich für die Öffentlichkeit geeignet, da du die Spiele nachträglich nochmals aus einem Blickwinkel anschaust, den wir gar nicht beachten. So entstehen dann auch die grossen Diskrepanzen zwischen deiner Notengebung und den Erinnerungen, die der durchschnittliche Fan aus den Spielen mitnimmt. Beispiele: 1. Katic köpft in einem Spiel gefühlt alles weg und ist für einige deshalb der MOTM, kriegt in deiner Analyse aufgrund seines ungenügenden Stellungsspiels aber eine schlechte Note. Das schlechte Stellungsspiel bleibt dem Fan erst präsent, wenn es zu einem Gegentor geführt hatte. 2. Marchesano weicht im Spiel von seiner Position als Zehner ab und positioniert sich oft auf dem rechten Flügel. In der Vorschau nominierst du ihn schliesslich als RF in einem 4-3-3, eine Formation, welche der FCZ so seit Jahren nicht mehr gespielt hat. Auch ist Marchesano kein rechter Flügelspieler, sondern im offensiven Mittelfeld zuhause. Dasselbe dann bei den Positionen von Afriyie und Conceiçao… Aus meiner Sicht würden gezielte Anpassungen in deinen Berichten / Analysen zu einem Mehrwert für Leser und auch für dich führen. Lohnt sich dein aktuell riesiger Aufwand, wenn der Leser den Sinn schliesslich nicht wirklich versteht, weil zu detailliert? Ich kann dich hier auch gerne unterstützen, meine Whatsapp-Nummer hast du :) Äääh, rede bitte für dich, Kiyo, nicht für "den Leser". Ich und viele andere schätzen die Analysen von ZL genau so, wie sie sind. Aus meiner Sicht sind sie mit Abstand das Fundierteste im Schweizer Fussballjournalismus. Wenn das jemandem zu komplex ist oder man die Notengebung nicht verträgt, kann man es ja einfach bleiben lassen oder - wie du - sachliche Kritik und Verbesserungsvorschläge anbringen. Einfach bitte nicht für die Allgemeinheit sprechen. Für ein generelles Feedback der Leserschaft könnte ZL bspw. mal eine gut aufgebaute Umfrage aufschalten, wenn es ihm wichtig ist, was der "durchschnittliche Fan" darüber denkt, was auch immer das heissen bzw. bringen soll. Bislang macht ZL das alles ja nicht, um Geld zu verdienen, folglich muss er auch keine möglichst grosse Klientel ansprechen bzw. dieser gefallen. Aber ich muss hier einfach wiedermal loswerden (nicht gegen dich, Kiyo): Wie hier manchmal über ZL gemotzt und er teils persönlich gegriffen wird, ist wirklich unter aller Sau und einfach zum Kotzen.

Laut SZ viele Grippefälle in der LU Mannschaft. Ob uns das hilft. Aber im Gegensatz zu uns haben sie eine Reserve die SL tauglich ist .

- Warum unter Henriksen Afriyie in der Mitte und Marchesano sowie Okita auf den Halbpositionen? Erstens aufgrund der Defensiven Phase: Afriyie ist gut darin, sich an den gegnerischen spielmachenden 6er zu ketten und diesen aus dem Spiel zu nehmen. Sehr interessante Ausführungen, aber vor allem bei Afriyie habe ich schon manchmal gedacht diese Saison, dass wenn er als ZM "gelabled" würde statt als zentraler Stürmer in einem 3-4-3, dann würden seine Leistungen viel besser ankommen, denn defensiv spielt er wirklich gut, aber als Stürmer wird er eben an Scorerpunkten gemessen, wo er ganz offensichtlich zu wenig liefert. Ich habe mir in den letzten Spielen aber ab und zu mal "Afriyie als ZM" angesehen und dann merkt man schon, dass er eben nicht der Totalausfall ist wie Ceesay in seinen ersten 3 Jahren bei uns, weil ich diesen Vergleich rundherum im Letzi immer wieder zu hören bekomme. Sprich ich kann verstehen, warum Bo auf Afriyie setzte, aber er ist eben genau so wenig wie jeder andere Spieler in unserem Kader die Lösung für das Stürmerproblem. Aber generell bin ich diese Saison primär über die Züri Live Berichte froh, weil ich mich sonst komplett alleine fühlen würde mit meiner Meinung, dass Katic ein riesiges Sicherheitsrisiko ist, ich habe allein in der Vorrunde ca. 10-12 Total-Blackouts von ihm gezählt, die aber mirakulöserweise (und oft auch dank Brecher) alle zu keinen Gegentoren geführt haben und deshalb von den meisten wohl einfach ausgeblendet wurden (genau wie auch die Medien immer nur die Szenen, die am Ende spielentscheidend waren in ihre Bewertungen einbeziehen). Wären all die Katic-Aussetzer der Vorrunde genau so ausgenutzt worden wie zuletzt in Yverdon, würden die Meinungen zu ihm wohl ganz anders aussehen. Ich habe bei Katic schon oft ans Märchen "Des Kaisers neue Kleider" gedacht, wo alle etwas sehen, das gar nicht da ist... (Und ich will damit auch nicht sagen, dass bei Katic alles schlecht ist, er hat auch viele gute Eigenschaften und all unsere anderen Innenverteidiger haben genau so ihre Schwächen, ich will nur sagen, dass ich nicht verstehen kann, warum einige ihn für so viel besser halten oder als klaren Abwehrchef sehen.)

Wie hier manchmal über ZL gemotzt und er teils persönlich gegriffen wird, ist wirklich unter aller Sau und einfach zum Kotzen. Ich verstehe es vor allem auch nicht... Wie kann man sich von Zuerilives Berichten so angegriffen fühlen? Egoprobleme? Will man nicht wahrhaben, dass man vielleicht doch nicht so viel Ahnung hat? Wtf

Wie hier manchmal über ZL gemotzt und er teils persönlich gegriffen wird, ist wirklich unter aller Sau und einfach zum Kotzen. Ich verstehe es vor allem auch nicht... Wie kann man sich von Zuerilives Berichten so angegriffen fühlen? Egoprobleme? Will man nicht wahrhaben, dass man vielleicht doch nicht so viel Ahnung hat? Wtf Echt mühsam. Zudem ist hier der Matchthread. Wenn die Mannschaft sich auch nur noch um sich selbst kümmert, dann gute Nacht FCZ. Wäre es evt. möglich einen separaten Züri Live Thread zu eröffnen? Dann könnten sich dort alle die Lust haben auf die Kappe geben.

Danke für das Feedback. Ja, eine Umfrage ist schon länger angedacht. Bis jetzt nicht dazu gekommen. Im Sommer gabs ja eine Umfrage zum FCZ, eine über Züri Live wäre aber auch mal gut. Nein, direkter Kontakt mit den sportlichen Verantwortlichen beim FCZ besteht nicht. Ich habe sporadisch über die Jahre hinweg immer wieder mal das Feedback von einzelnen sportlichen Verantwortlichen (Trainer, Sportchefs 1. Mannschaft) erhalten, dass sie die Inhalte lesen und gut finden. Wer das aktuell macht und wie häufig, weiss ich nicht. Wenn ich etwas Kritisches schreibe, kann es aber durchaus vorkommen, dass sich auch mal die Medienstelle meldet. Ein eigener Thread finde ich nicht nötig. Sowas gibt es ja in gewisser Weise bereits. Da Pexito nicht mehr so aktiv scheint, ist der Statistik-Thread aktuell so etwas wie ein Züri Live-Thread. Infos zum Match sollten aber schon in den Match-Thread. Es geht ja hier letztendlich um einen User. Spitzkicker ist nun schon seit vielen Jahren alles andere als ein Fan von Züri Live, aber auch von anderen Usern nicht. Ist halt so. Jetzt aber wieder zum Match!

Haha, kaum ist Bo weg, sitzt Afryie auf der Bank... ;)

Ligue und Rohner in der Startelf, Tsawa auf der Bank. Hoppla!

Ligue und Rohner in der Startelf, Tsawa auf der Bank. Hoppla! Scheint mir reichlich offensiv, alles oder nichts.

Haha, kaum ist Bo weg, sitzt Afryie auf der Bank... ;) Ha ha?

Haha, kaum ist Bo weg, sitzt Afryie auf der Bank... ;) Ha ha? Hoffen wir, dass es was bringt!