WM 2022 Katar

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Avatar von MetalZHMetalZHMitglied
15.11.2022, 17:59 · #161
Beiträge: 5'727
also, ich mach mir grad viele Gedanken, zu dieser Geschichte... die unglaubliche Vergabe damals, sowie was auch bisher bis Heute alles im Zusammenhang der WM passiert ist. Über die vielen toten Gastarbeiter, sowie auch die menschenverachtendene Diktatur und tausende Aussagen oder Verfolgungen, Verhaftungen etc wurde ebenfalls schon zu Hauf diskutiert. ich habe aber mal ein paar ernsthafte Fragen, und hoffe, nicht gleich den nächsten Shitstorm anzuzetteln. wenn wir die WM boykottieren, schliessen wir dann nicht absichtlich und schneinheilig die Augen, obwohl wir eigentlich erst richtig hin sehen sollte? Kann man in diesem Fall mit einem Boykott wirklich was verändern, oder ist es einfach besser, einfacher, fürs eigene Gewissen? was haben die Bevölkerung, die Gastarbeiter und all die anderen Untergebenen davon, wen wir nicht hinschauen, ausser dass man das Treiben der Reichen weiter missbilligt (unter einem Deckmantel, des Gewissens-Boykotts)? müssen wir nicht UNBEDINGT hinschauen, um Missstände aufzuzeigen und zu sehen? Nicht falsch verstehen, ich weiss die Antworten auch nicht abschliessend und ich weiss auch noch nicht, was ich genau machen werde, aber ich finde es zu einfach, jetzt einfach nicht hinzusehen (es gibt mir ein mulmiges Gefühl, und auch habe ich das Gefühl, die "normalem" Menschen/Arbeiter dort im Stich zu lassen, auch wenn ich selbst natürlich als kleine Jea alleine nicht viel bewirken kann, indem ich nicht hin sehe) Klar, die Fifa verliert Geld, Zuschauerquoten etc, aber haben die nicht im Vorfeld eh schon genug gescheffelt, als dass das wirklich weh tun könnte? der Boykott und die Proteste kommen für mich zu spät, es ist wichtig für mich, völlig subjektiv natürlich, dass über all die Probleme und Schicksale berichtet wird, weil ich glaube, wenn es weiter unter den Tisch gekehrt wird, sich gar nichts ändert, vor allem nicht für das kleine Volk, welches auch in Qatar existiert! ich habe aber selbst immer noch keine Lösung und ob ich Spiele anschaue oder nicht, steht noch völlig in den Sternen... Natürlich ist es wichtig, nicht die Augen zu verschliessen. Aber es geht dabei nicht um die Spiele. Du siehst ja keine toten Arbeiter, wenn du Brasilien-Schweiz schaust. Es geht um die Zustände und absurden Machenschaften. Deshalb werde ich die Spiele boykottieren, aber die Berichte über die Kacksituation lesen und ggf bezahlen, liken, weiterleiten etc. Es wäre ein wichtiges Zeichen, wenn wir die mit Abstand teuerste WM aller Zeiten mit rekordtiefen Einschaltquoten abwatschen könnten. Selbstverständlich macht das den Kataris finanziell rein gar nichts aus, aber darum geht es bei dieser WM ja auch nicht - im Gegenteil. Die geben Hunderte von Milliarden aus, um ihr Image zu verbessern und zukünftige Investitionen zu generieren. Genau dort kann man sie treffen: riesiger Image-Schaden mit massenhaft negativen Berichten, vernichtenden Untersuchungen und eben vor allem auch mit einer Rohrkrepierer-WM ohne Zuschauer hüben wie drüben.
We are Motörhead. And we play Rock'n'Roll.
Yekini_RIPMitglied
15.11.2022, 21:17 · #163
Beiträge: 4'806
Was haben die Holländer bloss für ein hässliches Home Shirt...goldig oder was?...igitt, selten was kötzligeres gesehen...
Charlie BrownMitglied
16.11.2022, 13:07 · #165
Beiträge: 14'072
Q: 20min
«Das WM-Organisationskomitee hat den Vorwurf zurückgewiesen, Fan-Paraden in der Hauptstadt Doha seien inszeniert worden. In den sozialen Medien sei die Frage gestellt worden, ob es sich um «echte» Fans gehandelt habe, erklärte das OK am Mittwoch. «Wir weisen diese Behauptungen, die sowohl enttäuschend als auch nicht überraschend sind, entschieden zurück.» Katar und der Rest der Welt bestehe aus einer Vielzahl von Fussballfans, von denen viele «emotionale Verbindungen zu mehreren Nationen» hätten. »
Alter Verwalter.
hi_hunterMitglied
16.11.2022, 13:23 · #166
Beiträge: 392
Q: 20min
«Das WM-Organisationskomitee hat den Vorwurf zurückgewiesen, Fan-Paraden in der Hauptstadt Doha seien inszeniert worden. In den sozialen Medien sei die Frage gestellt worden, ob es sich um «echte» Fans gehandelt habe, erklärte das OK am Mittwoch. «Wir weisen diese Behauptungen, die sowohl enttäuschend als auch nicht überraschend sind, entschieden zurück.» Katar und der Rest der Welt bestehe aus einer Vielzahl von Fussballfans, von denen viele «emotionale Verbindungen zu mehreren Nationen» hätten. »
Alter Verwalter. ...womit nun auch diese Frage geklärt wäre: meine fresse, halten die uns tatsächlich für derart bekloppt?
SandmanMitglied
17.11.2022, 06:32 · #168
Beiträge: 6'110
Gut wird bald endlich Fussball gespielt, die seit Monaten anhaltende Moralkeule des Westens hängt mir sowas zum Hals raus.
TitaniumMitglied
17.11.2022, 07:52 · #169
Beiträge: 4'800
Ich schau mir mit Sicherheit das Eröffnungsspiel an. Bin gespannt wie sich Ecuador schlagen wird. Sieg ist Pflicht, falls sie weiter kommen wollen.
Libanese BlondeMitglied
17.11.2022, 08:01 · #170
Beiträge: 11'287
Gut wird bald endlich Fussball gespielt, die seit Monaten anhaltende Moralkeule des Westens hängt mir sowas zum Hals raus. moralkeule? warst du schon mal in katar bzw. doha? ich leider schon.... diese fifapenner und katarärsche sollten doch einfach mal ehrlich sein, mehr wird gar nicht verlangt. ein weiteres beispiel perverser überheblichkeit und fernab sämtlichen fakten: "Auf Baustellen der WM-Stadien sind insgesamt drei Menschen durch tragische Arbeitsunfälle ums Leben gekommen." https://www.20min.ch/story/auf-baustell ... 0255621965 ich weiss zb. aufgrund ortsansässigen regierungsberichten, dass alleine in nepal seit 2010 über 2500 särge mit baustellentoten aus doha in kathmandu strandeten. wie viele dabei auf wm-baustellen starben, darüber wurde nicht buch geführt aber es spielt eigentlich auch keine rolle. die tatsache, dass menschen sterben bloss damit wir uns fussballspiele ansehen oder eine zum disneyland mutierte stadt besuchen können, kotzt einfach nur an. diesen schwachsinnn noch in irgend einer art unterstützen, geht gar nicht sorry....
TitaniumMitglied
17.11.2022, 08:20 · #171
Beiträge: 4'800
Das sind in ungefähr dieselben Aussagen, die Andreas Graf auch während des "Club" am Dienstag gesagt hat. Dass es bei der Vergabe der WM um Schmiergelder an 3 Personen ging, damit dann Katar mit 11:8 Stimmen den Zuspruch bekam, hätte zwingend dazu führen müssen, dass die Wahl wiederholt wird mit Ausschluss Katar's. Wäre es nämlich unentschieden gestanden hätte Blatter als damaliger Präsident sich für die USA entschieden. Dass es nun doch soweit gekommen ist, daran kann auch ich nichts ändern und schaue mir bestimmte Spiele an, falls es die Zeit erlaubt, z.B. Ecuador, Schweiz, Finalspiele.
Don UrsuloMitglied
17.11.2022, 08:37 · #172
Beiträge: 10'541
Gut wird bald endlich Fussball gespielt, die seit Monaten anhaltende Moralkeule des Westens hängt mir sowas zum Hals raus. +1 - hier bin ich voll bei dir!
LemieuxMitglied
17.11.2022, 08:48 · #173
Beiträge: 1'339
9e:mediaembed:PHI+PFlPVVRVQkUgaWQ9InVTVEFBdU9iNnFvIiB1cmw9Imh0dHBzOi8veW91dHUuYmUvdVNUQUF1T2I2cW8iPmh0dHBzOi8veW91dHUuYmUvdVNUQUF1T2I2cW88L1lPVVRVQkU+PC9yPg==https://youtu.be/uSTAAuOb6qo Sorry aber jeder der sich die Spiele anschaut ist für mich direkter Unterstützer dieses Menschenverachtenden Anlass!
Avatar von withe lionwithe lionMitglied
17.11.2022, 09:02 · #174
Beiträge: 191
Zum Thema finde ich den Podcast auf Spotify "Ausverkauft-Katar, der Fussball und das grosse Geld" noch spannend. Sind zwar echt lange Folgen, beleuchet jedoch von verschiedenen Seiten.
SandmanMitglied
17.11.2022, 10:43 · #175
Beiträge: 6'110
Wahrscheinlich bringt es nicht viel und bringt mich noch mehr in die Bredouille :-)
  • Die WM in Katar ist nicht mehr oder wenig gekauft wie die anderen FIFA (und Olympiade etc.)-Grossanlässe in den letzten Jahren. Und einige davon fanden "im Westen" statt. S
  • Die Menschenrechtslage (und alles was man darunter verstehen möchte) in Katar ist vergleichbar wie in dutzenden anderen Ländern der Welt, egal ob im Orient, Asien oder Afrika. Ja, sie sind nicht gleich wie bei uns und es wird wohl noch viele unzählige Jahre gehen, bis das einigermassen der Fall sein wird. Aber wie sollen diese Länder innert weniger Jahren die gleiche Entwicklung durchmachen können, für welche wir im Westen uns wie selbstverständlich Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte Zeit gelassen haben? Ist ein Menschenleben im Westen "früher" auch schon immer mehr wert gewesen als eines im heutigen Katar? Waren wir auch schon seit Urzeiten LGBTQ-freundlich? Haben die Frauen auch schon seit Menschengedenken die gleichen Rechte wie Männer? Haben die westlichen Kolonialisten sich irgend einen Deut darum geschert, wie es den unterjochten Ländern und deren Einwohnern ging? Hat der Westen nicht diverse Länder der Welt ausgebeutet und geknechtet und denen jegliche Aussichten auf eine vernünftige Entwicklung geraubt oder zumindest nachhaltig unterbunden?
  • Ist diese WM weniger oder mehr nachhaltig bezüglich der Infrastruktur als andere Grossevents? Wieso spricht man dies Katar per se ab, obwohl diverse europäische und südamerikanische Grossstädte in den letzten 30 Jahren es nicht fertig gebracht haben, essentielle Infrastrukturen aufrecht zu erhalten. Geht nach Athen, Rio usw. und schaut was daraus geworden ist.
Und nein, ich bin kein Fan solcher Grossanlässe. Ich werde die CH-Spiele schauen, that's it. Ohne Italien fehlt sowieso "das Fleisch am Knochen". Ich wehre mich dagegen die Qatari zu verteufeln bezüglich ihrer Kultur, ihrem Glauben und ihrer Handhabung gewisser Themen. Dieses Land (und andere) brauchen Zeit und werden sich vermutlich auch nie so entwickeln, wie die Allgemeinheit von uns das erwarten würde. Aber wir waren auch nicht immer so wie wir heute sind, im Guten und im Schlechten. Mein Text wird dem ganzen wohl kaum gerecht, aber ein Versuch war es wert.
Don UrsuloMitglied
17.11.2022, 11:00 · #176
Beiträge: 10'541
Wahrscheinlich bringt es nicht viel und bringt mich noch mehr in die Bredouille :-)
  • Die WM in Katar ist nicht mehr oder wenig gekauft wie die anderen FIFA (und Olympiade etc.)-Grossanlässe in den letzten Jahren. Und einige davon fanden "im Westen" statt. S
  • Die Menschenrechtslage (und alles was man darunter verstehen möchte) in Katar ist vergleichbar wie in dutzenden anderen Ländern der Welt, egal ob im Orient, Asien oder Afrika. Ja, sie sind nicht gleich wie bei uns und es wird wohl noch viele unzählige Jahre gehen, bis das einigermassen der Fall sein wird. Aber wie sollen diese Länder innert weniger Jahren die gleiche Entwicklung durchmachen können, für welche wir im Westen uns wie selbstverständlich Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte Zeit gelassen haben? Ist ein Menschenleben im Westen "früher" auch schon immer mehr wert gewesen als eines im heutigen Katar? Waren wir auch schon seit Urzeiten LGBTQ-freundlich? Haben die Frauen auch schon seit Menschengedenken die gleichen Rechte wie Männer? Haben die westlichen Kolonialisten sich irgend einen Deut darum geschert, wie es den unterjochten Ländern und deren Einwohnern ging? Hat der Westen nicht diverse Länder der Welt ausgebeutet und geknechtet und denen jegliche Aussichten auf eine vernünftige Entwicklung geraubt oder zumindest nachhaltig unterbunden?
  • Ist diese WM weniger oder mehr nachhaltig bezüglich der Infrastruktur als andere Grossevents? Wieso spricht man dies Katar per se ab, obwohl diverse europäische und südamerikanische Grossstädte in den letzten 30 Jahren es nicht fertig gebracht haben, essentielle Infrastrukturen aufrecht zu erhalten. Geht nach Athen, Rio usw. und schaut was daraus geworden ist.
Und nein, ich bin kein Fan solcher Grossanlässe. Ich werde die CH-Spiele schauen, that's it. Ohne Italien fehlt sowieso "das Fleisch am Knochen". Ich wehre mich dagegen die Qatari zu verteufeln bezüglich ihrer Kultur, ihrem Glauben und ihrer Handhabung gewisser Themen. Dieses Land (und andere) brauchen Zeit und werden sich vermutlich auch nie so entwickeln, wie die Allgemeinheit von uns das erwarten würde. Aber wir waren auch nicht immer so wie wir heute sind, im Guten und im Schlechten. Mein Text wird dem ganzen wohl kaum gerecht, aber ein Versuch war es wert. Trifft den Kern hervorragend! Danke Sandman!
eifachöppisMitglied
17.11.2022, 11:22 · #177
Beiträge: 4'889
https://youtu.be/uSTAAuOb6qo Sorry aber jeder der sich die Spiele anschaut ist für mich direkter Unterstützer dieses Menschenverachtenden Anlass! Keine Küchengeräte aus Drittweltländern zu Hause? Isst und trinkst du nur CH-Produkte? Deine Kleider alle Fairtrade und in der Schweiz hergestellt? Natel ist ein Fairphone? Schaust du keine Töff oder Formel 1 Rennen, wenn die Rennen in Drittweltländern/Entwicklungsländern stattfinden? Gehst du nur in der Schweiz und in unseren Nachbarländern in die Ferien?
eifachöppisMitglied
17.11.2022, 11:23 · #178
Beiträge: 4'889
Wahrscheinlich bringt es nicht viel und bringt mich noch mehr in die Bredouille :-)
  • Die WM in Katar ist nicht mehr oder wenig gekauft wie die anderen FIFA (und Olympiade etc.)-Grossanlässe in den letzten Jahren. Und einige davon fanden "im Westen" statt. S
  • Die Menschenrechtslage (und alles was man darunter verstehen möchte) in Katar ist vergleichbar wie in dutzenden anderen Ländern der Welt, egal ob im Orient, Asien oder Afrika. Ja, sie sind nicht gleich wie bei uns und es wird wohl noch viele unzählige Jahre gehen, bis das einigermassen der Fall sein wird. Aber wie sollen diese Länder innert weniger Jahren die gleiche Entwicklung durchmachen können, für welche wir im Westen uns wie selbstverständlich Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte Zeit gelassen haben? Ist ein Menschenleben im Westen "früher" auch schon immer mehr wert gewesen als eines im heutigen Katar? Waren wir auch schon seit Urzeiten LGBTQ-freundlich? Haben die Frauen auch schon seit Menschengedenken die gleichen Rechte wie Männer? Haben die westlichen Kolonialisten sich irgend einen Deut darum geschert, wie es den unterjochten Ländern und deren Einwohnern ging? Hat der Westen nicht diverse Länder der Welt ausgebeutet und geknechtet und denen jegliche Aussichten auf eine vernünftige Entwicklung geraubt oder zumindest nachhaltig unterbunden?
  • Ist diese WM weniger oder mehr nachhaltig bezüglich der Infrastruktur als andere Grossevents? Wieso spricht man dies Katar per se ab, obwohl diverse europäische und südamerikanische Grossstädte in den letzten 30 Jahren es nicht fertig gebracht haben, essentielle Infrastrukturen aufrecht zu erhalten. Geht nach Athen, Rio usw. und schaut was daraus geworden ist.
Und nein, ich bin kein Fan solcher Grossanlässe. Ich werde die CH-Spiele schauen, that's it. Ohne Italien fehlt sowieso "das Fleisch am Knochen". Ich wehre mich dagegen die Qatari zu verteufeln bezüglich ihrer Kultur, ihrem Glauben und ihrer Handhabung gewisser Themen. Dieses Land (und andere) brauchen Zeit und werden sich vermutlich auch nie so entwickeln, wie die Allgemeinheit von uns das erwarten würde. Aber wir waren auch nicht immer so wie wir heute sind, im Guten und im Schlechten. Mein Text wird dem ganzen wohl kaum gerecht, aber ein Versuch war es wert. Danke!
MostowojMitglied
17.11.2022, 11:55 · #179
Beiträge: 1'487
Sehr gut geschrieben, Sandman. Bei aller berechtigten Kritik an Katar und der FIFA, und ohne etwas beschönigen zu wollen, hoffe ich auf zwei positive Folgen der Aufmerksamkeit auf diese WM: 1) Verglichen mit vor 10 oder 5 Jahren haben sich gewisse Aspekte der Arbeits- und Lebensbedingungen für die Arbeiter in Katar verbessert. Wenn dies nachhaltig ist (nach der WM nicht wieder rückgängig gemacht) kann das auch Ausstrahlung und Vorbildwirkung auf die anderen Länder der arabischen Halbinsel haben. 2) Kritik und Boykottaufrufe gegenüber der WM führen hoffentlich dazu, dass wir alle, insbesondere auch die Teenager, unser Kosumverhalten bewusster gestalten und uns Fragen stellen nach den Arbeitsbedingungen und Umweltauswirkungen der Produkte und Dienstleistungen, die wir konsumieren - bzw. insgesamt weniger konsumieren und neu kaufen.
DjuricMitglied
17.11.2022, 12:07 · #180
Beiträge: 156
Wie willst du etwasboykottieren, dass du schon bezahlt hast? Das wäre wie, wenn ich im Supermakrt ein Kilo Rindfleisch kaufe, an der Kasse bezahle aber dann wegwerfe, um die Fleischindustrie nichtzu unterstützen. Sobald das Produkt bezahlt ist, verpufft der Effekt. SRF überträgt alle WM-Spiele live. Bezahlt mit unseren Gebührengelder. Wir finanzieren die Party bereits. Ob du dieSpiele schaust oder nicht.
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