CHAMPIONS LEAGUE

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schwizermeischterfczMitglied
13.08.2019, 20:22 · #1'961
Beiträge: 8'260
So wirds halt doch nix mit Schweizer Punkten
LiGhmasteRMitglied
13.08.2019, 20:44 · #1'962
Beiträge: 1'682
Auch wenn es mich freut, der Schweizer Fussball ist momentan auf dem Niveau der späten 90er Gegen LASK 5:2 über zwei Spiele unter zu gehen, ist schon eine harte Erkenntnis. War aber klar das Basel nach dem einen guten Spiel Zuhause gegen PSV wieder viel zu schnell in den Himmel gelobt wurde. Ich bezweifle auch stark das es YB anders ergehen wird. Umso schlimmer das wir in dieser Gurkenliga die noch gurkiger ist als auch schon, auf dem letzten Platz liegen.
FunkateerMitglied
13.08.2019, 20:47 · #1'963
Beiträge: 308
So wirds halt doch nix mit Schweizer Punkten Wieso? Ich denke es gibt eher schweizer Punkte, wenn Basel in der EL Gruppenphase spielt, als der CL Gruppenphase. Mal abgesehen davon bin ich froh, kassiert Basel "nur" das Geld der EL, anstelle der lukrativeren CL.
MushuMitglied
13.08.2019, 21:30 · #1'964
Beiträge: 2'008
Auch wenn es mich freut, der Schweizer Fussball ist momentan auf dem Niveau der späten 90er Gegen LASK 5:2 über zwei Spiele unter zu gehen, ist schon eine harte Erkenntnis. War aber klar das Basel nach dem einen guten Spiel Zuhause gegen PSV wieder viel zu schnell in den Himmel gelobt wurde. Ich bezweifle auch stark das es YB anders ergehen wird. Umso schlimmer das wir in dieser Gurkenliga die noch gurkiger ist als auch schon, auf dem letzten Platz liegen. CL-Basel war hier SL-FCZ. Sah doch gar nicht so schlecht aus; habe viel Gutes gesehen; wäre, hätte, Fahrradkette ...
Es gibt Leute, die mögen mich nicht, für das was ich sage... Jetzt stellt Euch mal vor, die wüssten was ich denke....
Avatar von Tschik CajkovskiTschik CajkovskiMitglied
14.08.2019, 05:47 · #1'965
Beiträge: 3'346
leider ein weiterer beweis, dass die CH liga langsam aber stetig zu einer zitat yakin "gurkenliga" verkommt. ich habe schon früher einmal geschrieben, dass österreich uns im fussball schleichend den schneid abgekauft hat. die letzten 10 jahre hatten wir eine gegenteilige bewegung. bei uns gings qualitativ stets bergab und bei den ösis bergauf. nicht überraschend haben sie uns vor einem jahr (oder sogar vor 2 jahren schon) im uefa ranking überholt. es gibt verschiedene gründe. einer davon ist m.e. der früher eingetretene erfolg des CH fussballs und mit diesem, das abwerben / kaufen von CH spielern in die topligen v.a. buli aber auch premier league, Italien etc. bei 10 superleague teams machen die 40 bis 50 besten spieler die sich in der zwischenzeit in diesen ligen befinden im schnitt 4/5 spieler aus. die besten notabene. dies war vor 10 jahren noch nicht der fall. österreicher sind zahlenmässig (noch) nicht so stark in den topligen vertreten i.e. die besten des eigenen nachwuchs / bzw. junge erwachsene spielen immer noch in der heimliga. hinzu kommt, dass die nachwuchsarbeit in der schweiz generell nicht mehr das topniveau hat wie vor 10 jahren bzw. viele länder haben exrem aufgeholt und uns z.b. überholt. schaut euch mal die endrunden qualifikationen unserer U mannschaften über die letzten 5 jahre an (insbesondere auch vs austria; auch hier eine gegenteilige bewegung).
xavier89Mitglied
14.08.2019, 06:23 · #1'966
Beiträge: 2'569
leider ein weiterer beweis, dass die CH liga langsam aber stetig zu einer zitat yakin "gurkenliga" verkommt. ich habe schon früher einmal geschrieben, dass österreich uns im fussball schleichend den schneid abgekauft hat. die letzten 10 jahre hatten wir eine gegenteilige bewegung. bei uns gings qualitativ stets bergab und bei den ösis bergauf. nicht überraschend haben sie uns vor einem jahr (oder sogar vor 2 jahren schon) im uefa ranking überholt. es gibt verschiedene gründe. einer davon ist m.e. der früher eingetretene erfolg des CH fussballs und mit diesem, das abwerben / kaufen von CH spielern in die topligen v.a. buli aber auch premier league, Italien etc. bei 10 superleague teams machen die 40 bis 50 besten spieler die sich in der zwischenzeit in diesen ligen befinden im schnitt 4/5 spieler aus. die besten notabene. dies war vor 10 jahren noch nicht der fall. österreicher sind zahlenmässig (noch) nicht so stark in den topligen vertreten i.e. die besten des eigenen nachwuchs / bzw. junge erwachsene spielen immer noch in der heimliga. hinzu kommt, dass die nachwuchsarbeit in der schweiz generell nicht mehr das topniveau hat wie vor 10 jahren bzw. viele länder haben exrem aufgeholt und uns z.b. überholt. schaut euch mal die endrunden qualifikationen unserer U mannschaften über die letzten 5 jahre an (insbesondere auch vs austria; auch hier eine gegenteilige bewegung). Super Post! Besser hätte es man(n) nicht analysieren können. Mich beunruhigt vor allem dein letzter Satz. Ich hoffe schwer, dass die Verantwortlichen in Muri diese Zahlen auch kennen und Gegenmassnahmen einleiten werden.
Avatar von GögiGögiMitglied
14.08.2019, 07:09 · #1'967
Beiträge: 2'198
leider ein weiterer beweis, dass die CH liga langsam aber stetig zu einer zitat yakin "gurkenliga" verkommt. ich habe schon früher einmal geschrieben, dass österreich uns im fussball schleichend den schneid abgekauft hat. die letzten 10 jahre hatten wir eine gegenteilige bewegung. bei uns gings qualitativ stets bergab und bei den ösis bergauf. nicht überraschend haben sie uns vor einem jahr (oder sogar vor 2 jahren schon) im uefa ranking überholt. es gibt verschiedene gründe. einer davon ist m.e. der früher eingetretene erfolg des CH fussballs und mit diesem, das abwerben / kaufen von CH spielern in die topligen v.a. buli aber auch premier league, Italien etc. bei 10 superleague teams machen die 40 bis 50 besten spieler die sich in der zwischenzeit in diesen ligen befinden im schnitt 4/5 spieler aus. die besten notabene. dies war vor 10 jahren noch nicht der fall. österreicher sind zahlenmässig (noch) nicht so stark in den topligen vertreten i.e. die besten des eigenen nachwuchs / bzw. junge erwachsene spielen immer noch in der heimliga. hinzu kommt, dass die nachwuchsarbeit in der schweiz generell nicht mehr das topniveau hat wie vor 10 jahren bzw. viele länder haben exrem aufgeholt und uns z.b. überholt. schaut euch mal die endrunden qualifikationen unserer U mannschaften über die letzten 5 jahre an (insbesondere auch vs austria; auch hier eine gegenteilige bewegung). Ich habs jetzt nicht mehr genau im Kopf aber in einer der letzten zwölf Ausgaben wurde das Thema Punkte in Europa behandelt. Zwölf hat da aufgezeigt dass der Austria-Boom fast ausschliesslich auf das Konto von Red Bull geht (auch wenn sie in der CL-Quali immer abkacken; in der EL waren sie jeweils gut). Austria lebt von den Red Bull Punkten wie die Schweiz lange von den Basel-Punkten gelebt hatte. Ich habe jetzt die genauen Zahlen nicht nachgeschaut und lasse mich von dem her gerne korrigieren. :-)
Consultant to the President - ehem: SO für ZH
BartholomeusMitglied
14.08.2019, 07:17 · #1'968
Beiträge: 1'346
So wirds halt doch nix mit Schweizer Punkten Wieso? Ich denke es gibt eher schweizer Punkte, wenn Basel in der EL Gruppenphase spielt, als der CL Gruppenphase. Mal abgesehen davon bin ich froh, kassiert Basel "nur" das Geld der EL, anstelle der lukrativeren CL. Denke auch, dass es für den Schweizer Fussball besser ist. Basel kassiert keine x Millionen und dafür sammeln sie fleissig Punkte. Ich teile ich die Beobachtung von Tschik Cajkovski nur teilweise. Der österreichische Fussball lebt zurzeit von den Dosen, die fast alle Punkte alleine sammeln. Auch der Nachwuchs profitiert extrem von den Bullen, da die mit dem FC Liefering eine optimale Akademie haben. Dann ist aber ziemlich bald Schluss mit guten Teams in der Ösi-Liga. LASK wird gegen Brügge so was von untergehen und auch in der EL nicht viele Punkte holen. Sturm Graz ist bereits in der 2. Quali Runde ausgeschieden und der aus Topf 4 startende Wolfsberger AC wird in der EL auch chancenlos sein. Mit Ausnahme einer guten Phase mit Koller hat das Österreichische Nationalteam in den letzten 5 Jahren nie brilliert und muss schauen, dass es sich überhaupt für die EM qualifiziert (ok, die Schweizer Nati muss sich zuerst auch mal gegen Dänemark und Irland durchsetzen). Was wirklich beunruhigt, ist die klar bessere Performance der Österrreischen Nachwuchsteams.
starmanMitglied
14.08.2019, 09:57 · #1'969
Beiträge: 3'131
Schön gsi, Danke LASK ;-)
eifachöppisMitglied
14.08.2019, 10:25 · #1'970
Beiträge: 4'889
So wirds halt doch nix mit Schweizer Punkten Wieso? Ich denke es gibt eher schweizer Punkte, wenn Basel in der EL Gruppenphase spielt, als der CL Gruppenphase. Mal abgesehen davon bin ich froh, kassiert Basel "nur" das Geld der EL, anstelle der lukrativeren CL. User "schwizermeischterfcz" muss wohl nochmals die Punktevergabe studieren. In der Quali werden die Punkte halbiert. Interessant wird es erst auf Stufe Gruppenphase. Basel in der EL in Topf 1, in der CL wären sie in Topf 3 oder 4 gelandet. Mit entsprechenden Losglück kann Basel in der EL Gruppenphase durchaus 12-18 Punkte holen. In der CL wären mit diesem Team 0-6 Punkte realistisch. Siege in der Gruppenphase geben sowohl in der EL als auch in der CL genau gleich viele Punkte für den Koeffizienten. Basel erhält zwar nicht die Antrittsgage in Form von 4 Punkten für den Koeffizienten, dieses Manko sollten sie eigentlich in der Gruppenphase wett machen können. Zudem gibt die EL deutlich weniger Geld für die Bebbies, was für unsere Liga sicherlich nicht schlecht ist. Das Ausscheiden von Basel gestern ist aus Sicht des Koeffizienten sowas von verkraftbar.
schwizermeischterfczMitglied
14.08.2019, 10:46 · #1'971
Beiträge: 8'260
So wirds halt doch nix mit Schweizer Punkten Wieso? Ich denke es gibt eher schweizer Punkte, wenn Basel in der EL Gruppenphase spielt, als der CL Gruppenphase. Mal abgesehen davon bin ich froh, kassiert Basel "nur" das Geld der EL, anstelle der lukrativeren CL. User "schwizermeischterfcz" muss wohl nochmals die Punktevergabe studieren. In der Quali werden die Punkte halbiert. Interessant wird es erst auf Stufe Gruppenphase. Basel in der EL in Topf 1, in der CL wären sie in Topf 3 oder 4 gelandet. Mit entsprechenden Losglück kann Basel in der EL Gruppenphase durchaus 12-18 Punkte holen. In der CL wären mit diesem Team 0-6 Punkte realistisch. Siege in der Gruppenphase geben sowohl in der EL als auch in der CL genau gleich viele Punkte für den Koeffizienten. Basel erhält zwar nicht die Antrittsgage in Form von 4 Punkten für den Koeffizienten, dieses Manko sollten sie eigentlich in der Gruppenphase wett machen können. Zudem gibt die EL deutlich weniger Geld für die Bebbies, was für unsere Liga sicherlich nicht schlecht ist. Das Ausscheiden von Basel gestern ist aus Sicht des Koeffizienten sowas von verkraftbar. Danke für die Aufklärung, hab ich echt nicht gewusst, dass EL und CL gleich viele Punkte geben Somit alles tiptop
MahatmaMitglied
14.08.2019, 11:30 · #1'972
Beiträge: 608
Schön gsi, Danke LASK ;-) Danke für das Kompliment .. auch wenn es schönere Formen als Neid gibt ;-) husch und jetzt Roter Stern die Daume drücken ;) du bist zu bedauern, wenn die Freuden von den anderen her kommen müssen ;) (..) Basel in der EL in Topf 1, in der CL wären sie in Topf 3 oder 4 gelandet. Mit entsprechenden Losglück kann Basel in der EL Gruppenphase durchaus 12-18 Punkte holen. In der CL wären mit diesem Team 0-6 Punkte realistisch. (..) Zur Info. CL-Topf 3. In der Gruppenphase gibt es maximal 12 Punkte zu holen. (Sieg 2 Pt, Unentschieden 1 Pt).
Los TiozMitglied
14.08.2019, 11:32 · #1'973
Beiträge: 3'995
. In der Gruppenphase gibt es maximal 12 Punkte zu holen. (Sieg 2 Pt, Unentschieden 1 Pt). Was hast du genau geraucht?
Yekini_RIPMitglied
14.08.2019, 11:44 · #1'974
Beiträge: 4'806
. In der Gruppenphase gibt es maximal 12 Punkte zu holen. (Sieg 2 Pt, Unentschieden 1 Pt). Was hast du genau geraucht? Er meint die Punkte für den Koeffizienten...;-)
Los TiozMitglied
14.08.2019, 11:55 · #1'975
Beiträge: 3'995
. In der Gruppenphase gibt es maximal 12 Punkte zu holen. (Sieg 2 Pt, Unentschieden 1 Pt). Was hast du genau geraucht? Er meint die Punkte für den Koeffizienten...;-) Achso, ich dachte weil oben steht 12-18 Punkte, und die Antwort darauf war "Sieg 2Pt, Unentschieden 1Pt.".. War nicht ersichtlich, dass er sich auf den Koeffizienten bezieht, sorry, nichts für ungut ;)
eifachöppisMitglied
14.08.2019, 12:17 · #1'976
Beiträge: 4'889
(..) Basel in der EL in Topf 1, in der CL wären sie in Topf 3 oder 4 gelandet. Mit entsprechenden Losglück kann Basel in der EL Gruppenphase durchaus 12-18 Punkte holen. In der CL wären mit diesem Team 0-6 Punkte realistisch. (..) Zur Info. CL-Topf 3. In der Gruppenphase gibt es maximal 12 Punkte zu holen. (Sieg 2 Pt, Unentschieden 1 Pt). OK, Topf 3... aber ändert nichts daran, dass kaum mehr als 6 Punkte in der Gruppenphase realistisch wären. Hingegen wie bereits geschrieben, EL Topf 1, da kann man mit Losglück wirklich 18 Punkte holen (Red Bull Salzburg hat dies vorgemacht, 2x). Rechnung für Punkte Koeffizienten (EL) 6 Siege EL Gruppenphase = 18 Punkte = 12 Punkte für den Koeffizienten 4 Siege EL Gruppenphase = 12 Punkte = 8 Punkte für den Koeffizienten Rechnung für Punkte Koeffizienten (CL) 1 Sieg + 1 Unentschieden Gruppenphase = 4 Punkte = 3 Punkte für den Koeffizienten + Antrittsprämie 4 Punkte + Noch 2-3 Punkte aus der Quali (Sieg LASK =1 Punkt + 1-2 Siege Brügge = nochmals 1-2 Punkte für den Koeffizienten) = Total 8-9 Punkte (mehr Siege mit diesem Team würde ich Basel in der CL-Gruppenphase nicht zutrauen) Zusammengefasst: Ob Europaleague oder Championsleague, Basel sollte dieses Jahr +/- gleich viele Punkte für den Koeffizienten beisteuern können. Aber spielt alles keine Rolle Wichtig ist
  • Basel kann mit der EL Gruppenphase etwa gleich viele Punkte für den Koeffizienten holen
  • Basel kriegt deutlich weniger Geld
  • Basel hat gegen LASK gelutsch
Gestern war ein guter Tag
Avatar von Tschik CajkovskiTschik CajkovskiMitglied
15.08.2019, 05:56 · #1'977
Beiträge: 3'346
auch die NZZ widmet sich dem Thema des schleichenden "untergangs" des ch fussballs: .... *Achtungserfolge in Spanien und Russland wären aus nationaler Sicht wünschenswert. Die Auswirkungen für den Schweizer Fussball sind einschneidend, wenn positive Resultate der Super-League-Vertreter weiter rar bleiben. Nur noch an 21. Stelle liegt die Schweiz im Koeffizienten-Ranking der Uefa für die Bestimmung der Startplätze 2020. Zum Vergleich: 2014 war die Schweiz Elfte, von 2015 bis 2017 Zwölfte. Der Abstieg war auch deshalb steil, weil erfolgreiche Jahre des FC Basel aus der Fünfjahreswertung fielen. Um weiter Chancen auf einen Schweizer Klub in der Champions League zu haben, zählt jeder Punkt. Gefordert sind im Herbst vor allem YB, Basel und Lugano in den Gruppenphasen. In den Qualifikationsspielen holten nur San Marino (0) und Nordmazedonien (0,5) weniger Punkte als die Schweiz (0,6). Bleibt die Schweiz im Länder-Ranking ausserhalb der Top 17, muss der Meister nächste Saison schon in der ersten der vier Qualifikationsrunden zur Champions League antreten. *
MahatmaMitglied
15.08.2019, 10:08 · #1'978
Beiträge: 608
aus der NZZ: * (..) Um weiter Chancen auf einen Schweizer Klub in der Champions League zu haben, zählt jeder Punkt. (..) Bleibt die Schweiz im Länder-Ranking ausserhalb der Top 17*, muss der Meister nächste Saison schon in der ersten der vier Qualifikationsrunden zur Champions League antreten* * ab Rang 20 ist es definitiv, bei Rang 18 oder 19 könnten es noch "erst die 2. Qualirunde" sein. die 1. Qualirunde ist noch vor Meisterschaftsstart Hauptsache Basel verliert - egal wie es der Schweiz geht, dies liest man hier öfters ;-) Wenn der FCB hustet hat die Fussballschweiz die Grippe ;-) ... Es ist immer noch so (Stand 2019), dass seit 2002 der FCB mehr Punkte geholt hat als alle andere Mannschaften zusammen (trotz Fischerjahre und der letzten Saison) .. ;) @eifachöppis deine Spekulationen sind recht unwirklich. Wenn du in der EL 8-12 Punkten (12 ist das Maximum mit 6 Siegen) zutraust, dann sind es mehr als nur 3 CL-Punkte. Zudem kämen noch mindestens zwei Qualipunkte dazu. Egal. Es ist wie’s ist. Aus der EL kommen weniger Punkte. Naja, vielleicht holen die anderen so richtig viele Punkte. In dieser Saison haben, Lugano, YB, Thun und Luzern die Chance dazu. ;-) Im übrigen mM nach könnte die Schweiz dauerhaft einen fixen CL-Platz (Gruppenphase) haben. Es braucht allerdings alle und mehr als nur einen Verein dazu.
schwizermeischterfczMitglied
21.08.2019, 18:35 · #1'979
Beiträge: 8'260
Hat jemand gerade das Interview mit Gerardo Seoane gesehen? Ich will es auch mal noch erleben, ein solches Interview von einem FCZ Trainer zu hören, ich mag Kult-Typen wie es Ludo oder ein Van Eck sind aber irgendwie täte uns so einer auch mal gut, Haargel-Gerry hin oder her, für mich hat der das Zeug zur grossen Trainerkarriere. Den hab ich auch noch kein einziges Mal über den Schiri lästern gehört
starmanMitglied
21.08.2019, 18:50 · #1'980
Beiträge: 3'131
Hopp YB
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