Hotz, Thoma und Muff

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Stu
Mitglied
01.07.2003, 13:44 · #21
Beiträge: 3'983
... (Dass Hotz sich offenbar für so wichtig hält, dass er meint, dass andere auf stur schalten, wenn sie nicht mit ihm persönlich reden dürfen - tja, das ist ein anderes Thema.)... Du hast nun aber wirklich nicht die geringste Ahnung. Wer spricht denn von Hotz? Wer sagt denn, dass er sich für so wichtig hält? So ein Scheiss. Hör endlich auf mit diesen Interpretationen. Oeri war beleidigt und schaltete mit den 100´000 Fr. auf stur, weil nicht Hotz persönlich verhandelte. Darum schaltete sich Hotz ein. Wenn er das nicht getan hätte, würdest Du heute sagen: "Kein Wunder ging der Muff Deal in die Hose. Bei diesem Präsidenten. Hätte er sich eingeschaltet als der kritische Moment erreicht war, wäre alles gut gekommen." Er kann machen was er will, Du hast immer etwas daran auszusetzen. Wer sucht, der findet. Fakt ist, Muff ist beim FCZ und für mich zählt nur das. Gruss Stu
alpo
Mitglied
01.07.2003, 13:47 · #22
Beiträge: 551
@alpo: Welche Kompetenzen sollte deiner Meinung nach ein Sportchef denn haben? Konflikte, insbesondere Kompetenzkonflikte lassen sich tatsächlich mit monokratischen Strukturen am besten verhindern. Wenn einer alles zu sagen hat, gehts am einfachsten. Obs auch am besten geht - tja, dahinter setze ich mal ein Fragezeichen. Welche Kompetenzen für einen Sportchef richtig oder angemessen sind, kann ich nicht beurteilen. Denke, dass die jeweils optimale Lösung anhand der involvierten Personen,der Branche sowie der Gesamtorganisation zu suchen ist. Die Situation beim FCZ ist jedoch so, dass Hotz Mäzen ist und somit vieles bezahlt. Bei Muff wird die Initiative zur Verpflichtung sicherlich nicht von Hotz ausgegangen sein. Kompetenzen abgeben ist schwer. Wenn man noch aus eigenem Sack finanziert, glaube ich, ist es noch um einiges schwerer. Hotz hat erstmals, gem. Medien, nicht alleine den Trainer ausgewählt. Hotz hat, nach 2xigem Misslingen wieder einen Sportchef eingestellt. Also macht er doch Fortschritte. Die genauen Aufgaben von Thoma kann ich nur erahnen. Spielerverträge und Ablösesummen aushandeln, würde ich einem erfahrenen Sportchef, zu dem ich quasi blindes Vertrauen hätte, übertragen. Jedoch keinem Neuling.
Zwicker
Mitglied
01.07.2003, 13:52 · #23
Beiträge: 68
Ich finde Muff hätte man nicht um jeden Preis gebraucht,wenn wir 100000.- bezahlt haben ist das zuviel.Bedenkt man dass wir Muff nach einer Saison als fertigen Spieler nach Basel abgeben müssen und dafür noch 100000 bezahlt plus seine Lohnkosten übernommen haben.Ich hoffe Hotz/Thoma konnten ne Option aushandeln wo wir bei Bedarf Muff übernehmen können nach dieser Saison.Zu Oeri ist nur soviel zu sagen dass sie zwar ein Segen für den FCB isch aber sonst eine dumme doffe Gritte ist die immer im Mittelpunkt stehen will.Selber aber keine Ahnung von Fussball hat.Auf gut deutsch sie ist Gross Marionette und sollte am besten vom Spielfeld verschwinden.
Mido
Mitglied
01.07.2003, 13:54 · #24
Beiträge: 7'250
ja aso isch jetzt eigentlich au gliich. ich glaube dä thoma hät bim fcz scho gnueg arbeit suscht hetteds en wohl sicher nöd gholt. und wenn d'miss "arroganti bebbinä" oeri halt nöd wött mit em thoma schnurre, denn söll doch dä hotz mit ihre rede. hauptsach mir händ jetzt dä muff und poliered dä bebbis bim erschte spiel deftig d'frässe...
züri-latino
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01.07.2003, 13:58 · #25
Beiträge: 3'102
genau so muss mer rede!!! mir münd die bebbis grad 0-3 fertig mache!!!
somalia
Mitglied
01.07.2003, 13:58 · #26
Beiträge: 1'139
ja aso isch jetzt eigentlich au gliich. ich glaube dä thoma hät bim fcz scho gnueg arbeit suscht hetteds en wohl sicher nöd gholt. und wenn d'miss "arroganti bebbinä" oeri halt nöd wött mit em thoma schnurre, denn söll doch dä hotz mit ihre rede. hauptsach mir händ jetzt dä muff und poliered dä bebbis bim erschte spiel deftig d'frässe... yaba-daba-du!!
üsee
Mitglied
01.07.2003, 15:50 · #27
Beiträge: 488
Jetzt muss ich mich auch noch zu Worte melden, den bald platzt mir der Kragen! stu hat Recht und einige die Kritik anbringen keine Ahnung was und wie es eigentlich läuft. Hat jemand von Euch den Stellen- oder Aufgabenbeschrieb von Thoma gesehen? Ich jedenfalls nicht. Der Name Sportchef alleine umschreibt die Verantwortung nicht! Also schreibt nicht aufgrund von puren Annahmen, sondern klärt vorab die genauen Umstände ansonsten lasst es lieber. Ich bin einer der Herr Hotz schon oftmals kritisiert hat. Jetzt, seit der Verpflichtung von Favre sehe ich aber wenig Grund für neue Kritik. Wenn nun noch ein fähiger Linksverteidiger gefunden und verpflichtet wird, bin ich sogar "happy" mit Herr Hotz.
Socrates
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02.07.2003, 06:57 · #28
Beiträge: 692
Dass tatsächlich Hotz und nicht Thoma verhandelt, ist eine Tatsache, die auch von Insider Stu explizit bestätigt wird. Dass auch der Blick diese Tatsache kennt und sie mit einer hübschen Schlagzeile untermalt, macht diese Tatsache nicht unwahr. Meiner Meinung nach sollte der Präsident nur die Vorgaben machen - wie viel Mittel eingesetzt werden dürfen, etc. Wie sie dann genau eingesetzt werden, ist Sache des Sportchefs. Deshalb finde ich es nicht so "klar", dass Hotz entscheidet. @Socrates: Als Oec-Studi solltest du eigentlich wissen, wo es hinführt, wenn in einer Unternehmung das Controlling nicht funktioniert, wenn mithin ein selbstverliebter Klüngel an der Spitze jede Kritik von aussen strikte ablehnt, da sonst die gute Stimmung in der Führungetage gefährdet sein könnte. Was der FDP-Filz trotz rechtzeitigen Warnungen von aussen mit der Swissair angerichtet hat, ist leider nur ein Beispiel von vielen. Ich will kein Grounding des FCZ. Deshalb muss Kritik möglich sein. Sie darf sachlich zurückgewiesen werden. Aber nicht pauschal mit einem nichtssagenden Hinweis auf die geniale Stimmung im Team, die wegen einer simplen Frage einem wüsten Krach zu weichen droht. Gruss Flo FDP-Filz, Grounding, etc. tönt immer gut, gell Du! ;-) Das Controlling eines Fussball-Klubs ist doch eher ein Spezialfall, denkst Du nicht?? Ausserdem haben die folgenden Postings eigentlich alles ausgesagt. Wenn sich Gigi-Superstar nur mit dem Präsidenten über Leihsummen verhandeln wild, weil sie sich für den "kleinen Thoma" zu schade ist, so muss ja wohl Hotz verhandeln. Ausserdem denke ich nicht, dass jemand ab Deinen Postings in der Führungsetage vor Angst zittert....und die Stimmung ist wohl auch keim gefährdet ins Negative zu kehren. Bei allem Respekt denke ich viel eher, dass Deine unaufhörliche, erzwungene Suche nach Fehlern momentan einfach nervt (sorry....nicht persönlich gemeint und ich lasse mich gegebenfalls auch gern kritisieren). Ich denke es fand ein Umdenken im Kopf von Hotz statt und die bisherigen Aktivitäten (Entscheidungsgremium in der Trainerwahl, Ernennung Sportchef, Honegger als möglicher Nachfolger, etc.) gepaart mit den intelligenten Einkäufen stimmt mich positiv! Gruss Socrates
flo
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02.07.2003, 08:37 · #29
Beiträge: 2'424
@Stu: Ich habe Hotz nie vorgeworfen, sich zu wenig ins operative Geschäft einzumischen. Und ich werde es auch nie tun. @alpo: Woher weisst du, wer die Intitiative zum Muff-Transfer hatte? However: Für mich gehört die Aushandlung von Verträgen zu der Kernaufgabe schlechthin eines Sportchefs. @Mich-l: Dass der FCZ nur Leute einstellt, die auch was zu tun haben, ist oder war jedenfalls nicht immer so. Paradebeispiel hiefür ist Ex-"Teamcoach" Burki. @üsee: Du verwirrst mich. Ich frage hier, welche Aufgaben Thoma nun hat. Als Antwort wirfst du mir vor, Thomas Aufgabenprofil nicht zu kennen... Darf man wirklich nur Fragen aufwerfen, deren Antwort man schon kennt? Fände ich ehrlich gesagt nicht so sinnvoll. @Socrates: Ich denke nicht, dass das Controlling in einem Fussballclub weniger wichtig ist als bei einer Fluggesellschaft oder einer Klobürstenproduzentin. Ich bin ebenfalls wie du überzeugt, dass meine Postings nicht zu einer nachhaltig schlechten Stimmung in der Führungsetage führen. Deshalb konnte ich auch Stus diesbezügliche Kritik nicht verstehen. A propos Kritik: Würdest du hier etwas regelmässiger lesen, hättest du auch mein ausdrückliches Lob für die positiven strukturellen Veränderungen gesehen. Es geht mir nicht darum, aus Prinzip möglichst viel Kritik zu üben. Sondern es geht mir darum, auf Schwächen im FCZ hinzuweisen, damit diese ausgemerzt werden können. Wenn es in casu wirklich so war, dass Gigi auf Hotz als Verhandlungspartner bestanden hat, geht Hotz' Eingreifen für mich in Ordnung. Mit diesem Posting wollte ich aber darauf hinweisen, dass dieses präsidiale Eingreifen im Interesse des FCZ nicht courant normal werden (bzw. bleiben) darf. Ich fürchte nämlich ein wenig, dass es so rauskommen könnte. Gruss Flo
Stu
Mitglied
02.07.2003, 13:26 · #30
Beiträge: 3'983
Ich bin ebenfalls wie du überzeugt, dass meine Postings nicht zu einer nachhaltig schlechten Stimmung in der Führungsetage führen. Deshalb konnte ich auch Stus diesbezügliche Kritik nicht verstehen. wieder falsch gelesen, werter flo. Ich habe nicht gesagt, dass es um schlechte Stimmung im Team oder der Führungsetage beiträgt, sondern lediglich bei den Fans. Ewiges Genörgele...
flo
Mitglied
02.07.2003, 20:40 · #31
Beiträge: 2'424
Ich bin ebenfalls wie du überzeugt, dass meine Postings nicht zu einer nachhaltig schlechten Stimmung in der Führungsetage führen. Deshalb konnte ich auch Stus diesbezügliche Kritik nicht verstehen. wieder falsch gelesen, werter flo. Ich habe nicht gesagt, dass es um schlechte Stimmung im Team oder der Führungsetage beiträgt, sondern lediglich bei den Fans. Ewiges Genörgele... Ach, lieber Stu, du weisst doch selber am besten, dass du nie von den Fans, sondern implizit von den Verantwortlichen gesprochen hast. Aber ich habe weder Lust noch Zeit, über Interpretationen von deinen Postings zu streiten. Deshalb lass es mich bei folgendem kleinen Ratschlag bewenden: Versuche, den Übermittler von schlechten Botschaften nicht mit dem Verursacher derselben zu verwechseln. Gruss Flo
Stu
Mitglied
03.07.2003, 07:39 · #32
Beiträge: 3'983
Ach, lieber Stu, du weisst doch selber am besten, dass du nie von den Fans, sondern implizit von den Verantwortlichen gesprochen hast. Nein, flo. Lies doch bitte nochmals was ich geschrieben habe: Ich bin mir nicht sicher, ob es dem Verein wirklich gut bekommt, wenn immer, anhand von Vermutungen, schlechte Stimmung verbreitet wird. Jetzt kann man doch wirklich mal abwarten und all die neuen Leute (Thoma war meines Wissen noch nie Sportchef) mal zu einem Team werden lassen. Die Mechanismen können weder auf dem Spielfeld noch im Management einfach plötzlich da sein. JEDES Team muss sich zuerst finden. Und was bis jetzt in dieser Sommerpause passiert ist, lässt sich doch gar nicht so schlecht an. Ich habe nicht vom Vorstand oder vom Team gesprochen. Ich habe vom Verein gesprochen. Oder gehören wir Fans nicht zum Verein? Spitzfindig, ich weiss. Aber gerade Du solltest solche Aussagen richtig interpretieren können. Aber ich habe weder Lust noch Zeit, über Interpretationen von deinen Postings zu streiten. Ach ja, bisher hast Du das aber immer mit aller Vehemenz getan. Nein richtig zelebriert. Deshalb lass es mich bei folgendem kleinen Ratschlag bewenden: Versuche, den Übermittler von schlechten Botschaften nicht mit dem Verursacher derselben zu verwechseln. Selten so einen Scheiss gelesen. :-) Lass es uns damit bewenden lassen. Wir langweilen die andern. Wir sollten am Sonntag in Wädi (sofern Du kommst) ein Bierchen zusammen trinken. Gruss Stu
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