FCZ - FC Thun So. 04.02.2018 16:00 Letzigrund

81 Antworten · 33'593 Aufrufe · Seite 4 von 5
yellow
Mitglied
05.02.2018, 08:03 · #61
Beiträge: 6'690
Mutig von bluesoul und deepblue, sind hier drin so objektiv zu äussern, Hut ab!...:-) Aber ich sehe es in etwa gleich, was kann ein Trainer bei den ersten 3 Gegentoren und der Schwalbe von RoRo dafür?. Wir haben gut angefangen, waren eigentlich die gesamte Partie über besser als Thun, aber bei denen ging einfach jeder Angriff rein. Und nochmals zu RoRo, es berührt sich tatsächlich selber und das ist normalerweise ein Zeichen dafür, dass man berührt wurde aber auch ich kann beim besten Willen nirgends eine Berührung finden...;-) Das Problem sehe ich momentan beim System und dass Forte mit seiner Mannschaft in einer Negativspirale sitzt und ich mir nicht sicher bin, ob sie da wieder zusammen rauskommen werden. Aber Herr Canepa wird wohl warten, bis alles verspielt ist, sprich das europäische Geschäft. Abstiegsangst habe ich im Gegensatz zu vor 2 Jahren überhaupt keine, da sind zu viele Mannschaften involviert und nehmen sich Punkte weg, dazu ist Sion immer noch 11 Punkte weg. Richtig, im Moment sieht es in Sachen Abstiegsgefahr auf den ersten Blick nicht sehr dramatisch aus, aber wir sind nur noch 5 Punkte von Rang 9 entfernt. Und wehe, wenn Sion plötzlich eine Erfolgsserie hinlegen kann. Dann kann es relativ schnell zu einem bösen Déja-vu kommen. Aber ich will nicht den Teufel an die Wand malen. Jetzt gilt es die Kurve zu kriegen. In den nächsten beiden Spielen müssen endlich wieder einmal ein paar Punkte her.
popper
Mitglied
05.02.2018, 08:04 · #62
Beiträge: 661
Ich kann die Häme hier drin nicht verstehen. Man kann ja sachlich kritisieren (ich denke zu recht), aber hier geht es zum Teil unter die Gürtellinie. Klar das Resultat gestern war scheisse. Habe den Match nicht (nur SRF ZF) gesehen aber: - die ersten zwei Tore sind Geschenke vom FCZ (das müssen Sie abstellen). - Ansonsten hat das ganze nicht so schlecht ausgesehen - RoRo beim besten Wille kein Penalty Ich glaube jeder wusste vor dem Match, dass der FCZ den FC Thun nicht an die Wand spielen wird - jetzt ists leider andersrum gekommen. Ich hoffe das war ein Warnschuss den es fürs Team gebraucht hat. Es gibt hinter Basel und YB 8 gleichwertige Teams. Zudem sind wir aufsteiger - dies hat bei unserem Gefüge einiges kaputt gemacht (Thema Spielqualität), diese wieder aufzubauen braucht wohl mehr Zeit als einige gedacht haben. Das gestern war ein Spiel, das erste nach der Winterpause. Nicht mehr, nicht weniger. Es liegt am Team diese Momentaufnahme so schnell wie möglich zu korrigieren. Aus deinen Worten spricht vor allem eines: dass du das Spiel nicht gesehen hast..
königsblau
Mitglied
05.02.2018, 08:13 · #63
Beiträge: 630
Das gestern war ein Spiel, das erste nach der Winterpause. Nicht mehr, nicht weniger. Es liegt am Team diese Momentaufnahme so schnell wie möglich zu korrigieren. Dafür wäre meines Erachtens die Zeit in der Winterpause besser gewesen.
tehmoc
Mitglied
05.02.2018, 08:57 · #64
Beiträge: 2'155
Das gestern war ein Spiel, das erste nach der Winterpause. Nicht mehr, nicht weniger. Es liegt am Team diese Momentaufnahme so schnell wie möglich zu korrigieren. Dafür wäre meines Erachtens die Zeit in der Winterpause besser gewesen. Richtig. Dies ist keine Momentaufnahme. Dies ist ein Muster. Es war die dritte hohe Niederlage gegen ein Team, mit dem wir mindestens auf Augenhöhe sein müssten. Wir waren völlig chancenlos, aus dieser Partie Punkte mitzunehmen. Die Mannschaft leistet sich Fehler in einem Ausmass, das im professionellen Fussball nicht annehmbar ist. Unser System ist spätestens seit Mitte der Hinrnde geknackt. Jeder sieht das, nur Forte nicht. Es muss also mehr als eine kleine Korrektur her. Der Trainer muss nun beweisen, dass er mehr kann als nur Dreierkette spielen und Unsinn in Interviews reden. Darüber hinaus war es übrgens oberdämlich von ihm, sich in den Medien dahingehend zu äussern, dass er bei diesem System bleiben wird. Weil er ja keine anderen Spieler hat. Dümmer geht nun wrklich nicht. Bin tendenziell Anhänger einer differenzierten Betrachtung. Doch manchmal im Leben ist der Fall einfach klar.
Zhyrus
Mitglied
05.02.2018, 09:14 · #65
Beiträge: 15'713
Darüber hinaus war es übrgens oberdämlich von ihm, sich in den Medien dahingehend zu äussern, dass er bei diesem System bleiben wird. Weil er ja keine anderen Spieler hat. Dümmer geht nun wrklich nicht. Das ist eine komische Aussage! Ich finde, weder Rohner (obwohl er gestern stark spielte) noch Winter sind die geborenen Aussenverteidiger. Pa Modou wird in der IV seiner Stärke, der hohe Laufbereitschaft, beraubt. Gegen Thun war Pa Modou der einzige Aussenverteidiger im Kader, spielte ironischerweise aber im Zentrum (Schmiedli wird noch Rüegg anfügen, der ebenfalls im Zentrum unterwegs ist :) ). Wo war Brunner? Es stellt sich schon die Frage, ob die Verbannung von Voser, dessen Salär man weiter zahlt, der richtige Schritt war. Allgemein hatten wir keinen Spieler für die Aussenbahn auf der Bank: 2 Ersatz-IVs (Nef, Kryeziu), 2 ZM/OM (Marchesano/Rexhepi), dazu Odey und Sarr. Wo war eigentlich auch Maren Selassie?
dennisov
Mitglied
05.02.2018, 09:52 · #66
Beiträge: 5'501
Darüber hinaus war es übrgens oberdämlich von ihm, sich in den Medien dahingehend zu äussern, dass er bei diesem System bleiben wird. Weil er ja keine anderen Spieler hat. Dümmer geht nun wrklich nicht. Das ist eine komische Aussage! Ich finde, weder Rohner (obwohl er gestern stark spielte) noch Winter sind die geborenen Aussenverteidiger. Pa Modou wird in der IV seiner Stärke, der hohe Laufbereitschaft, beraubt. Gegen Thun war Pa Modou der einzige Aussenverteidiger im Kader, spielte ironischerweise aber im Zentrum (Schmiedli wird noch Rüegg anfügen, der ebenfalls im Zentrum unterwegs ist :) ). Wo war Brunner? Es stellt sich schon die Frage, ob die Verbannung von Voser, dessen Salär man weiter zahlt, der richtige Schritt war. Allgemein hatten wir keinen Spieler für die Aussenbahn auf der Bank: 2 Ersatz-IVs (Nef, Kryeziu), 2 ZM/OM (Marchesano/Rexhepi), dazu Odey und Sarr. Wo war eigentlich auch Maren Selassie? Zhyrus hat absolut recht. Und für die Kaderzusammenstellung ist dann so by the way Bickel verantwortlich.
fczlol
Mitglied
05.02.2018, 10:38 · #67
Beiträge: 6'460
Wichtig ist, dass man die Lehren aus diesem Spiel zieht und sich bewusst auf die schwächen konzentriert. Da man dies in der Winterpause wohl verpasst hat besteht das Risiko, dass es leider nicht erkennt wird. Bereits gegen Split hat man gesehen wie einfach unsere Abwehr auszuhebeln ist. Damals wurde de Schuldige wohl bei Kryeziu gefunden nur so kann ich mir erklären weshalb man Pa Modou Kryeziu (und auch Nef) vorgezogen hat. In meinen Augen hat Pa Modou nicht die Fähigkeiten um in der IV zu spielen auch im MF einer 3-er Kette überzeugt er offensiv zu wenig. Eigentlich ist er ein klarer LV. Diese Position wir bei uns aktuell aber nicht gebraucht. Dennoch muss man die Schwäche in der defensive sehr schnell abstellen. Was genau die Lösung ist weiss auch ich nicht aber ich würde das Projekt Pa in der IV schnellstens wieder beenden und Nef oder Kryeziu den Vorzug geben sofern man bei der 3-er Kette bleibt. Im MF konnte dann auch keiner aus der Stammelf vollends überzeugen. Wenn dann noch am ehesten Rüegg wobei auch er zu wenig Einfluss auf das Spiel bekam. Palsson offensiv inexistent und in der defensive meistens einen Schritt zu spät. Wie erwähnt hat Sarr (oder Aliu) hier eine Chance verdient. Auch könnte man über Marchesano nachdenken aber nicht im DM. Dann müsste man der Sturm auf 2 Spieler umstellen. Verdient nach seiner Leistung hätte er es. Der einzige Spieler, welche überraschende Bälle nach vorne spielen kann. Leider ist das wirklich so. Winter offensiv ab und zu da auch bei seinem Tor kommt aber zu gut weg bei vielen Fans, weil er defensiv völlig überfordert war. Zu RoRo wurde genug gesagt. Rohner war wirklich ein Lichtblick. Hat sehr gute Ansätze gezeigt und ein brutales Tempo. Kommt gut bei ihm. Noch ein bisschen Schusstraining am besten zusammen mit Rüegg dann passt es. Dwamena war gar nicht anwesend. Schwach. Erschreckend was mit ihm passiert ist. Frey wie man ihn kennt. Hatte Pech mit den Schirientscheidungen. Dann gibt es noch Positiv zu erwähnen wie sich Odey präsentiert hat. Bitte spielen lassen. Nicht den gleichen Fehler wie bei Koné machen. Man dankt! Marchesano habe ich schon gelobt. Mach so weiter und bleib endlich fit! Alles war nicht schlecht aber das was schlecht war war leider brutal schlecht...
Züri Live
Mitglied
05.02.2018, 14:59 · #68
Beiträge: 2'044
Back to basics, please! FCZ-Spiel krankt an verzerrtem Selbstbild (FCZ - Thun 2:4 Highlights & Analyse) http://www.zuerilive.ch/2018/02/back-to ... elbstbild/
schwizermeischterfcz
Mitglied
05.02.2018, 15:32 · #69
Beiträge: 8'260
Back to basics, please! FCZ-Spiel krankt an verzerrtem Selbstbild (FCZ - Thun 2:4 Highlights & Analyse) http://www.zuerilive.ch/2018/02/back-to ... elbstbild/ Auch ich habe mich gestern in den Emotionen kurz&heftig im Livetickerthread über Forte geärgert, doch dieser Bericht sollte m.M.n reichen, um das Forte-Bashing hier drin mal vorübergehend zu stoppen. Danke für diesen objektiven Bericht Züri Live!
Titanium
Mitglied
05.02.2018, 15:51 · #70
Beiträge: 4'800
Als sich unser Team in Richtung SK aufmachte, um sich für den Support zu bedanken, war 3/4 der Kurve bereits abmarschiert - auf der Osttribüne war noch ein kleines Häufchen übrig. Irgendwie beschämend...!
tehmoc
Mitglied
05.02.2018, 16:34 · #71
Beiträge: 2'155
Back to basics, please! FCZ-Spiel krankt an verzerrtem Selbstbild (FCZ - Thun 2:4 Highlights & Analyse) http://www.zuerilive.ch/2018/02/back-to ... elbstbild/ Auch ich habe mich gestern in den Emotionen kurz&heftig im Livetickerthread über Forte geärgert, doch dieser Bericht sollte m.M.n reichen, um das Forte-Bashing hier drin mal vorübergehend zu stoppen. Danke für diesen objektiven Bericht Züri Live! Mir ist das etwas zu einfach. Dann war die Mannschaft also einfach nicht bei der Sache in den letzten Spielen? Das wäre eine Erklärung für knappe Niederlagen, aber nicht für Demontagen wie gestern. Das ist für mich weit mehr als nur Übermotivation, wenn man reihenweise Tore erhält und jeweils ins offene Messer läuft. Ich bleibe dabei, dass die Taktik von Forte die falsche ist. Sie ist auch sehr berechenbar. Und ich sehe es auch weiterhin so, dass wir nicht das richtige Personal für diese Aufstellung haben. Es hat sich jetzt mehrfach gezeigt, dass die Mannschaft die Balance zwischen Angriff und Verteidigung nur sehr schwer, zu spät oder gar nicht findet. Gerade ein Leistungsträger wie Winter ist hinten überfordert und vorne scheint er an Schwung zu verlieren,belastet durch die defensiven Aufgaben.Für ihn ist das System sicher nicht basic oder schnörkellos ausgerichtet. Dasselbe gilt auch für Frey. Im zentralen offensiven Mittelfeld fehlt ein Mann und das sorgt unter anderem dafür, dass Frey oft nicht die Durchschlagkraft innerhalb des Strafraums entwickeln kann, die er eigentlich hätte. Nicht selten hängt er total in der Luft. Schnörkellos wäre es, wenn er sich mehr auf den Strafraum konzentrieren könnte. Unsere zentralen Abwehrspieler sehen in der Dreierkette oftmals nicht gut aus. Bangura und Thelander können ein Gewinn für unsere Mannschaft sein, stattdessen wirkt es, als ob sie verheizt würden und ständig die Fehler ihrer Mitspieler ausbügeln müssen. Auch hier wirkt das System aufgesetzt. Die Forderung nach den Basics und schnörkellosem Spiel sollte deshalb auch die Taktik- und damit Coachingfrage einschliessen. Sonst geht sie nicht auf.
schwizermeischterfcz
Mitglied
05.02.2018, 16:35 · #72
Beiträge: 8'260
Als sich unser Team in Richtung SK aufmachte, um sich für den Support zu bedanken, war 3/4 der Kurve bereits abmarschiert - auf der Osttribüne war noch ein kleines Häufchen übrig. Irgendwie beschämend...! Ich empfand dies endlich mal als ein sehr gutes Zeichen. Früher gabs jeweils entweder Pfiffe oder unnötigen Applaus. Einfach nichts machen bzw gehen empfinde ich da als klar bestes Zeichen...
Yekini_RIP
Mitglied
05.02.2018, 16:40 · #73
Beiträge: 4'806
Back to basics, please! FCZ-Spiel krankt an verzerrtem Selbstbild (FCZ - Thun 2:4 Highlights & Analyse) http://www.zuerilive.ch/2018/02/back-to ... elbstbild/ Auch ich habe mich gestern in den Emotionen kurz&heftig im Livetickerthread über Forte geärgert, doch dieser Bericht sollte m.M.n reichen, um das Forte-Bashing hier drin mal vorübergehend zu stoppen. Danke für diesen objektiven Bericht Züri Live! Mir ist das etwas zu einfach. Dann war die Mannschaft also einfach nicht bei der Sache in den letzten Spielen? Das wäre eine Erklärung für knappe Niederlagen, aber nicht für Demontagen wie gestern. Das ist für mich weit mehr als nur Übermotivation, wenn man reihenweise Tore erhält und jeweils ins offene Messer läuft. Ich bleibe dabei, dass die Taktik von Forte die falsche ist. Sie ist auch sehr berechenbar. Und ich sehe es auch weiterhin so, dass wir nicht das richtige Personal für diese Aufstellung haben. Es hat sich jetzt mehrfach gezeigt, dass die Mannschaft die Balance zwischen Angriff und Verteidigung nur sehr schwer, zu spät oder gar nicht findet. Gerade ein Leistungsträger wie Winter ist hinten überfordert und vorne scheint er an Schwung zu verlieren,belastet durch die defensiven Aufgaben.Für ihn ist das System sicher nicht basic oder schnörkellos ausgerichtet. Dasselbe gilt auch für Frey. Im zentralen offensiven Mittelfeld fehlt ein Mann und das sorgt unter anderem dafür, dass Frey oft nicht die Durchschlagkraft innerhalb des Strafraums entwickeln kann, die er eigentlich hätte. Nicht selten hängt er total in der Luft. Schnörkellos wäre es, wenn er sich mehr auf den Strafraum konzentrieren könnte. Unsere zentralen Abwehrspieler sehen in der Dreierkette oftmals nicht gut aus. Bangura und Thelander können ein Gewinn für unsere Mannschaft sein, stattdessen wirkt es, als ob sie verheizt würden und ständig die Fehler ihrer Mitspieler ausbügeln müssen. Auch hier wirkt das System aufgesetzt. Die Forderung nach den Basics und schnörkellosem Spiel sollte deshalb auch die Taktik- und damit Coachingfrage einschliessen. Sonst geht sie nicht auf. Glaube ich auch, dass Bangura und Thelander wohl ein super Duo in einer 4er-Kette Spieler sein könnten. Dazu hoffe ich auf eine baldige Rückkehr von Schönbi und Kempter, die auf den Seiten Druck machen können und auch defensiv bereit sind, diese wären momentan auch mit der 3er Kette als Aussen im Mittelfeld Gold wert.
tehmoc
Mitglied
05.02.2018, 16:55 · #74
Beiträge: 2'155
Glaube ich auch, dass Bangura und Thelander wohl ein super Duo in einer 4er-Kette Spieler sein könnten. Dazu hoffe ich auf eine baldige Rückkehr von Schönbi und Kempter, die auf den Seiten Druck machen können und auch defensiv bereit sind, diese wären momentan auch mit der 3er Kette als Aussen im Mittelfeld Gold wert. Schönbi und Kempter wären wirklich Gold wert, brauchen aber wohl noch einige Wochen, bis sie der Mannschaft wirklich helfen können.
spitzkicker
Mitglied
05.02.2018, 17:25 · #75
Beiträge: 3'784
Glaube ich auch, dass Bangura und Thelander wohl ein super Duo in einer 4er-Kette Spieler sein könnten. Dazu hoffe ich auf eine baldige Rückkehr von Schönbi und Kempter, die auf den Seiten Druck machen können und auch defensiv bereit sind, diese wären momentan auch mit der 3er Kette als Aussen im Mittelfeld Gold wert. Schönbi und Kempter wären wirklich Gold wert, brauchen aber wohl noch einige Wochen, bis sie der Mannschaft wirklich helfen können. Forte hat vor dem Thun-Match gesagt, Schönbi können wieder das Mannschaftstraining mitmachen - aber nur das Einlaufen. Das wird also noch Wochen gehen, bis er wieder im Team steht.
komalino
Mitglied
05.02.2018, 19:42 · #76
Beiträge: 3'641
Glaube ich auch, dass Bangura und Thelander wohl ein super Duo in einer 4er-Kette Spieler sein könnten. Dazu hoffe ich auf eine baldige Rückkehr von Schönbi und Kempter, die auf den Seiten Druck machen können und auch defensiv bereit sind, diese wären momentan auch mit der 3er Kette als Aussen im Mittelfeld Gold wert. Schönbi und Kempter wären wirklich Gold wert, brauchen aber wohl noch einige Wochen, bis sie der Mannschaft wirklich helfen können. Forte hat vor dem Thun-Match gesagt, Schönbi können wieder das Mannschaftstraining mitmachen - aber nur das Einlaufen. Das wird also noch Wochen gehen, bis er wieder im Team steht. Forte meinte er könne allenfalls im letzten Viertel der Meisterschaft wieder mittun.Wenn dem so ist sind sicher keine Meistrleistungen zu erwarten!
yellow
Mitglied
05.02.2018, 20:29 · #77
Beiträge: 6'690
Back to basics, please! FCZ-Spiel krankt an verzerrtem Selbstbild (FCZ - Thun 2:4 Highlights & Analyse) http://www.zuerilive.ch/2018/02/back-to ... elbstbild/ Auch ich habe mich gestern in den Emotionen kurz&heftig im Livetickerthread über Forte geärgert, doch dieser Bericht sollte m.M.n reichen, um das Forte-Bashing hier drin mal vorübergehend zu stoppen. Danke für diesen objektiven Bericht Züri Live! Mir ist das etwas zu einfach. Dann war die Mannschaft also einfach nicht bei der Sache in den letzten Spielen? Das wäre eine Erklärung für knappe Niederlagen, aber nicht für Demontagen wie gestern. Das ist für mich weit mehr als nur Übermotivation, wenn man reihenweise Tore erhält und jeweils ins offene Messer läuft. Ich bleibe dabei, dass die Taktik von Forte die falsche ist. Sie ist auch sehr berechenbar. Und ich sehe es auch weiterhin so, dass wir nicht das richtige Personal für diese Aufstellung haben. Es hat sich jetzt mehrfach gezeigt, dass die Mannschaft die Balance zwischen Angriff und Verteidigung nur sehr schwer, zu spät oder gar nicht findet. Gerade ein Leistungsträger wie Winter ist hinten überfordert und vorne scheint er an Schwung zu verlieren,belastet durch die defensiven Aufgaben.Für ihn ist das System sicher nicht basic oder schnörkellos ausgerichtet. Dasselbe gilt auch für Frey. Im zentralen offensiven Mittelfeld fehlt ein Mann und das sorgt unter anderem dafür, dass Frey oft nicht die Durchschlagkraft innerhalb des Strafraums entwickeln kann, die er eigentlich hätte. Nicht selten hängt er total in der Luft. Schnörkellos wäre es, wenn er sich mehr auf den Strafraum konzentrieren könnte. Unsere zentralen Abwehrspieler sehen in der Dreierkette oftmals nicht gut aus. Bangura und Thelander können ein Gewinn für unsere Mannschaft sein, stattdessen wirkt es, als ob sie verheizt würden und ständig die Fehler ihrer Mitspieler ausbügeln müssen. Auch hier wirkt das System aufgesetzt. Die Forderung nach den Basics und schnörkellosem Spiel sollte deshalb auch die Taktik- und damit Coachingfrage einschliessen. Sonst geht sie nicht auf. Das Spiel hatte für mich viel Ähnlichkeit mit der Niederlage gegen GCN. Fast alle Gegentreffern entstanden nach katastrophalen individuellen Fehlern oder sogar einer ganzen Fehlerkette. Und in beiden Spielen wurden diese gnadenlos ausgenützt, wenn auch z.T. erst über Umwege. Das 0:2 war ja schon Slapstick pur: Zuerst die total verunglückte Rückgabe und dann rennen sich Thelander und Pa Modou -nach Vannins guter Abwehr- auch noch über den Haufen und eröffnen so Costanzo den sicheren Torerfolg. Das 0:3 war in etwa vergleichbar. Wie oft geschieht es, dass gleich zwei Spieler innerhalb von 2 Sekunden den Ball im Strafraum nicht richtig treffen und dieser als perfekte Vorlage genau beim Gegner landet? Nun stellt sich mir die Frage, ob solche Fehler bei einer Viererkette nicht geschehen würden? Verteidiger standen ja eigentlich bei den ersten drei Gegentoren immer genügend herum.
Züri Live
Mitglied
09.02.2018, 21:43 · #79
Beiträge: 2'044
Schlechteste Defensivleistung der Saison / FCZ – Thun 2:4 Spielinfos, Statistiken: http://www.zuerilive.ch/2018/02/schlech ... atistiken/
kerZHakov
Mitglied
11.02.2018, 00:15 · #80
Beiträge: 177
Der Wille ist da,mit diesem Kader ist aber nicht mehr möglich. Oh doch! Mit diesem Kader ist sehr wohl mehr möglich! Vielleicht nicht von der Attraktivität her, aber sicher Punktemässig. Zurück zur 4-er Abwehr, tiefer stehen und wir werden nicht (mehr) bei jedem Konter überlaufen. Wenn die äusseren Mittelfeldspieler beim 3-4-3 die Verteidigung aber nur ungenügend unterstützen, hätten wohl auch Puyol und Piqué in der Verteidigung ihre liebe Mühe. Das sollte ein Trainer eigentlich sehen und nicht 3 Meisterschaftsspiele in Serie so ins Verderben laufen! Aber mit Ulis beschränkter taktischer Flexibilität, werden wir uns sehr schnell mitten im Abstiegskampf wieder finden. Leider! Falls er Anschauungsunterricht in Sachen Taktik nehmen will, soll er doch mal ein paar Trainings in Niederhasli besuchen. Schrecklich, dass ich das sagen muss...
Melde dich an, um auf dieses Thema zu antworten.