Conference League

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DeepblueMitglied
04.08.2022, 20:23 · #121
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Lugano verliert, Basel verliert... Die CH-Liga muss massiv an Qualität eingebüsst haben..
camelosMitglied
05.08.2022, 06:05 · #122
Beiträge: 4'309
Lugano verliert, Basel verliert... Die CH-Liga muss massiv an Qualität eingebüsst haben.. Na ja, gegen Brøndby darfst du als Schweizer Verein auswärts schon 0:1 verlieren, zumal die Niederlage ziemlich unglücklich war. Von Lugano hab ich ehrlich gesagt nichts anderes erwartet. Aber warten wir doch mal die Rückspiele ab. Für Basel ist ein Weiterkommen aus finanzieller Sicht ein Muss, sonst könnte LG Daves “all in” Strategie bereits ein herber Dämpfer erleiden.
eifachöppisMitglied
05.08.2022, 06:36 · #123
Beiträge: 4'889
Lugano verliert, Basel verliert... Die CH-Liga muss massiv an Qualität eingebüsst haben.. Na ja, gegen Brøndby darfst du als Schweizer Verein auswärts schon 0:1 verlieren, zumal die Niederlage ziemlich unglücklich war. Von Lugano hab ich ehrlich gesagt nichts anderes erwartet. Aber warten wir doch mal die Rückspiele ab. Für Basel ist ein Weiterkommen aus finanzieller Sicht ein Muss, sonst könnte LG Daves “all in” Strategie bereits ein herber Dämpfer erleiden. Ja, Basel MUSS weiterkommen - oder es braucht externe Geldgeber... haben jedoch eher unglücklich 0-1 verloren und waren dem Vernehmen nach nicht das schwächere Team. Zu Hause sollte Bröndby schlagbar sein. Lugano eine riesen Enttäuschung. Habe vergebens nach einer ausführlichen Zusammenfassung gesucht. Gemäss SRF etc. was Lugano nicht das schwächere Team, in der zweiten Halbzeit das deutlich aktivere Team, jedoch ohne zwingende Torchancen. Auswärts ein 2-Tore Vorsprung aufholen? Praktisch unmöglich. Noch eine kurze Info bzgl. Länderranking. Schweiz aktuell: 1.5 Punkte Im Rückspiel ein Sieg von Basel/YB/FCZ, Schweiz neu: 2.25 Punkte Der FCZ (unter der Annahme, dass man das Rückspiel nicht noch verkackt) fix in einer Gruppenphase. Nimmt Basel die Hürde Bröndby, dann ebenfalls schon mit 1 Bein in der Gruppenphase (einfaches Los). YB mit Anderlecht eine schier unlösbare Aufgabe. YB jedoch gut in Form... wird ein ultra spannendes Duell. Fazit: 2 CH-Vereine sollten die Gruppenphase erreichen. 3.9 Punkte aus dem Länderranking 18/19 werden gestrichen, Chancen sind gross, dass in der Saison 22/23 deutlich mehr als 3.9 Punkte geholt werden können. Dies bedeutet: Conference League adé EL und CL Direkte Qualifikation für Gruppenphasen wieder möglich.
devanteMitglied
05.08.2022, 09:08 · #124
Beiträge: 19'480
Lugano verliert, Basel verliert... Die CH-Liga muss massiv an Qualität eingebüsst haben.. Na ja, gegen Brøndby darfst du als Schweizer Verein auswärts schon 0:1 verlieren, zumal die Niederlage ziemlich unglücklich war. Von Lugano hab ich ehrlich gesagt nichts anderes erwartet. Aber warten wir doch mal die Rückspiele ab. Für Basel ist ein Weiterkommen aus finanzieller Sicht ein Muss, sonst könnte LG Daves “all in” Strategie bereits ein herber Dämpfer erleiden. Ja, Basel MUSS weiterkommen - oder es braucht externe Geldgeber... haben jedoch eher unglücklich 0-1 verloren und waren dem Vernehmen nach nicht das schwächere Team. Zu Hause sollte Bröndby schlagbar sein. Lugano eine riesen Enttäuschung. Habe vergebens nach einer ausführlichen Zusammenfassung gesucht. Gemäss SRF etc. was Lugano nicht das schwächere Team, in der zweiten Halbzeit das deutlich aktivere Team, jedoch ohne zwingende Torchancen. Auswärts ein 2-Tore Vorsprung aufholen? Praktisch unmöglich. Noch eine kurze Info bzgl. Länderranking. Schweiz aktuell: 1.5 Punkte Im Rückspiel ein Sieg von Basel/YB/FCZ, Schweiz neu: 2.25 Punkte Der FCZ (unter der Annahme, dass man das Rückspiel nicht noch verkackt) fix in einer Gruppenphase. Nimmt Basel die Hürde Bröndby, dann ebenfalls schon mit 1 Bein in der Gruppenphase (einfaches Los). YB mit Anderlecht eine schier unlösbare Aufgabe. YB jedoch gut in Form... wird ein ultra spannendes Duell. Fazit: 2 CH-Vereine sollten die Gruppenphase erreichen. 3.9 Punkte aus dem Länderranking 18/19 werden gestrichen, Chancen sind gross, dass in der Saison 22/23 deutlich mehr als 3.9 Punkte geholt werden können. Dies bedeutet: Conference League adé EL und CL Direkte Qualifikation für Gruppenphasen wieder möglich. eigentlich schon fast besser für den koeffizienten, dass wir aus der Champions L. Quali geflogen sind..
Stogerman.Mitglied
05.08.2022, 09:31 · #125
Beiträge: 2'863
Lugano verliert, Basel verliert... Die CH-Liga muss massiv an Qualität eingebüsst haben.. Na ja, gegen Brøndby darfst du als Schweizer Verein auswärts schon 0:1 verlieren, zumal die Niederlage ziemlich unglücklich war. Von Lugano hab ich ehrlich gesagt nichts anderes erwartet. Aber warten wir doch mal die Rückspiele ab. Für Basel ist ein Weiterkommen aus finanzieller Sicht ein Muss, sonst könnte LG Daves “all in” Strategie bereits ein herber Dämpfer erleiden. Ja, Basel MUSS weiterkommen - oder es braucht externe Geldgeber... haben jedoch eher unglücklich 0-1 verloren und waren dem Vernehmen nach nicht das schwächere Team. Zu Hause sollte Bröndby schlagbar sein. Lugano eine riesen Enttäuschung. Habe vergebens nach einer ausführlichen Zusammenfassung gesucht. Gemäss SRF etc. was Lugano nicht das schwächere Team, in der zweiten Halbzeit das deutlich aktivere Team, jedoch ohne zwingende Torchancen. Auswärts ein 2-Tore Vorsprung aufholen? Praktisch unmöglich. Noch eine kurze Info bzgl. Länderranking. Schweiz aktuell: 1.5 Punkte Im Rückspiel ein Sieg von Basel/YB/FCZ, Schweiz neu: 2.25 Punkte Der FCZ (unter der Annahme, dass man das Rückspiel nicht noch verkackt) fix in einer Gruppenphase. Nimmt Basel die Hürde Bröndby, dann ebenfalls schon mit 1 Bein in der Gruppenphase (einfaches Los). YB mit Anderlecht eine schier unlösbare Aufgabe. YB jedoch gut in Form... wird ein ultra spannendes Duell. Fazit: 2 CH-Vereine sollten die Gruppenphase erreichen. 3.9 Punkte aus dem Länderranking 18/19 werden gestrichen, Chancen sind gross, dass in der Saison 22/23 deutlich mehr als 3.9 Punkte geholt werden können. Dies bedeutet: Conference League adé EL und CL Direkte Qualifikation für Gruppenphasen wieder möglich. Wichtig für die "nur"-Mitlesenden: Es wird ein Sieg von jedem Team benötigt, nicht nur einem. Dass Lugano in die ECL käme, wäre auch vieles Wert. Auch wenns wohl nicht passiert.
Stogerman.Mitglied
05.08.2022, 09:34 · #126
Beiträge: 2'863
eigentlich schon fast besser für den koeffizienten, dass wir aus der Champions L. Quali geflogen sind.. Ja, am besten Qualifiziert man sich für die Gruppenphase wo man die meisten Punkte holt. (Vielleicht sogar die ECL für uns?) Edit: Korrektur In der CL erhälst du 4 Bonuspunkte zusätzlich zu den erreichten Punkten. In der EL und ECL erhälst du 3 resp. 2.5 Punkte minimum. Diese werden aber nicht als Bonus ausgewiesen. D.h. wenn du 4 Spiele gewinnst holst du in der EL 4 Punkte. Wenn du immer verlierst kommst du auf 3 Punkte. Habe ich das richtig gelesen?
eifachöppisMitglied
05.08.2022, 11:04 · #127
Beiträge: 4'889
eigentlich schon fast besser für den koeffizienten, dass wir aus der Champions L. Quali geflogen sind.. Ja, am besten Qualifiziert man sich für die Gruppenphase wo man die meisten Punkte holt. (Vielleicht sogar die ECL für uns?) Edit: Korrektur In der CL erhälst du 4 Bonuspunkte zusätzlich zu den erreichten Punkten. In der EL und ECL erhälst du 3 resp. 2.5 Punkte minimum. Diese werden aber nicht als Bonus ausgewiesen. D.h. wenn du 4 Spiele gewinnst holst du in der EL 4 Punkte. Wenn du immer verlierst kommst du auf 3 Punkte. Habe ich das richtig gelesen? Sieg in der Quali: 1 Punkt für den Verein Unentschieden in der Quali: 1/2 Punkt für den Verein Sieg in der Gruppenphase sowie im weiteren Turnierverlauf: 2 Punkte für den Verein Unentschieden in der Gruppenphase sowie im weiteren Turnierverlauf: 1 Punkt für den Verein Die Vereinspunkte werden für die Länderwertung durch Anzahl Startplätze des Landes geteilt. Schweiz aktuell 4 Startplätze, sprich der Quali-Sieg vom FCZ hat für die Länderwertung 0.25 Punkte eingebracht. 4 Bonus-Punkte werden fürs Erreichen der CL-Gruppenphase verschenkt. Weitere Bonus-Punkte gibt es beim Überstehen gewisser KO-Runden. Diese Bonus-Punkte werden in allen 3 Wettbewerben verteilt. Annahme: Zürich kommt in die CL, holt 4 Punkte (1 Sieg, 1 Untentschieden), scheidet als letztplatziertes Team aus. Das gibt Total 7 Punkte. (4 + 2 + 1) Um die gleiche Anzahl Punkte zu erreichen, braucht es in der EL/Conf.L 3 Siege und 1 Unentschieden. Schwierig zu erreichen, da wir wohl in beiden Wettbewerben im Topf 4 für die Auslosung landen werden. Rein aus Sicht des Länderrankings wäre die Conference League für uns das beste, da wir dort rein theoretisch am meisten Punkte holen können. Aus finanzieller Sicht wäre jedoch die CL-Quali das non plus ultra. Meilenweit lukrativer als die anderen beiden Wettbewerbe.
Avatar von FlorianFlorianMitglied
11.08.2022, 14:19 · #128
Beiträge: 6'357
https://www.20min.ch/story/um-so-viele- ... 8618033391 Kann mir jemand erklären, warum Basel und YB um 4.2 Mio spielen, wir hingegen aber nur 2.9 Mio bekommen würden für die gleiche Gruppenphase?
mitleserMitglied
11.08.2022, 14:56 · #129
Beiträge: 356
https://www.20min.ch/story/um-so-viele-europa-millionen-geht-es-am-donnerstag-fuer-schweizer-clubs-528618033391 Kann mir jemand erklären, warum Basel und YB um 4.2 Mio spielen, wir hingegen aber nur 2.9 Mio bekommen würden für die gleiche Gruppenphase? Die Teilnahme an der Gruppenphase würde dem in Schieflage geratenen Club 2,8 Millionen Franken in die Kasse spülen. Nochmals 1,4 Millionen gäbe es aufgrund einer speziellen Koeffizienten-Prämie für internationale Erfolge aus den letzten zehn Jahren. Das macht also schon mal 4,2 Millionen reine Antrittsgage – Punkteprämien und Zuschauereinnahmen noch nicht mitgerechnet. Quelle: ebenfalls ein 20 min Artikel
nihilateMitglied
11.08.2022, 16:02 · #130
Beiträge: 483
https://www.20min.ch/story/um-so-viele-europa-millionen-geht-es-am-donnerstag-fuer-schweizer-clubs-528618033391 Kann mir jemand erklären, warum Basel und YB um 4.2 Mio spielen, wir hingegen aber nur 2.9 Mio bekommen würden für die gleiche Gruppenphase? Die Teilnahme an der Gruppenphase würde dem in Schieflage geratenen Club 2,8 Millionen Franken in die Kasse spülen. Nochmals 1,4 Millionen gäbe es aufgrund einer speziellen Koeffizienten-Prämie für internationale Erfolge aus den letzten zehn Jahren. Das macht also schon mal 4,2 Millionen reine Antrittsgage – Punkteprämien und Zuschauereinnahmen noch nicht mitgerechnet. Quelle: ebenfalls ein 20 min Artikel Die Beträge zum FCB und YB stimmen grob, dass Lugano bei einer Qualifikation jedoch ebenfalls 4.2 Mio. erhalten würden wie im Artikel beschrieben, ist kompletter Blödsinn. Es gibt vier Ertragskomponenten für das Preisgeld:
  • Starting Fees (EUR 2.94 Mio. für jedes Team in der Gruppenphase der ECL)
  • Fixed Amounts (EUR 0.5 Mio. für jeden Gewinn in der Gruppenphase, EUR 0.166 Mio, für jedes Unentschieden, EUR 0.65 Mio. für den Gruppensieg und weitere Gelder für zusätzlich überstandene KO-Phasen)
  • Coefficient-based Amounts (auf Basis des 10-Jahresrankings des Clubs; der Club in der Gruppenphase mit dem tiefsten Ranking erhält EUR 44'500, derjenige mit dem höchsten Ranking EUR 1.42 Mio.; mit jedem höheren Rang im Ranking der teilnehmenden Teams erhöht sich der Betrag um EUR 44'500)
  • Market Pool (hier wirds richtig kompliziert: 50% dieses Pools werden aufgeteilt in die Anzahl der in der Gruppenphase repräsentierten Landesverbände; dieser Betrag wird dann wiederum nach einem Verteilschlüssel auf die einzelnen Teams eines Landesverbandes aufgeteilt, wobei die Anzahl der Teams pro Land relevant sind und der Cupsieger jeweils mehr erhält als die übrigen Clubs; die übrigen 50% des Pools werden nach einem ultrakomplizierten System aufgeteilt, bei dem 5 verschiedene Faktoren reinspielen, die erst nach Abschluss des Wettbewerbs bekannt sind)
Der FCB ist 25. im 10-Jahresranking, YB 54., der FCZ 152. und Lugano 219. Wenn sich alle in der ECL-Quali gesetzten Mannschaften für die ECL-Gruppenphase (und wiederum alle in der EL-Quali gesetzten Mannschaften für die EL-Gruppenphase) qualifizieren, wäre der FCB der Club mit dem zweithöchsten Ranking in der Gruppenphase, YB derjenige mit dem dritthöchsten Ranking. EUR 2.94 Mio. + EUR 1.4 Mio = EUR 4.34 Mio., somit plausible Beträge im 20 min Artikel. Lugano würde im Falle einer Qualifikation jedoch sicherlich weniger als der FCZ erhalten, da die Mehreinnahmen aus dem Market Pool die tieferen Coefficient-based Amounts wohl nicht überkompensieren würden. Quellen, falls sich jemand vertiefter in diese komplexe Materie einlesen möchte ;) : https://editorial.uefa.com/resources/02 ... _47_en.pdf https://www.uefa.com/nationalassociatio ... /tenyears/
ted mosbyMitglied
11.08.2022, 17:46 · #131
Beiträge: 1'587
Vaduz führt bei Konyaspor mit 2:1. Schade gibts die Auswärtstorregel nicht mehr
Stogerman.Mitglied
11.08.2022, 17:47 · #132
Beiträge: 2'863
Vaduz führt bei Konyaspor mit 2:1. Schade gibts die Auswärtstorregel nicht mehr Würde ja reichen, oder? War doch 1:1 im Hinspiel.
ted mosbyMitglied
11.08.2022, 17:54 · #133
Beiträge: 1'587
Ja, aber dann wäre das Polster noch grösser für die verbleibende Spielzeit
ted mosbyMitglied
11.08.2022, 18:54 · #134
Beiträge: 1'587
Und sie haben es tatsächlich geschafft. Krass!
ZürcherflyerMitglied
11.08.2022, 18:58 · #135
Beiträge: 1'861
Auch Vaduz eine Runde weiter. Gegen den türkischen Meister!
johnnyMitglied
11.08.2022, 19:02 · #136
Beiträge: 1'441
Auch Vaduz eine Runde weiter. Gegen den türkischen Meister! Beim 3. der Süper Lig, aber wirklich krass, Respekt ins Ländle.
ZürcherflyerMitglied
11.08.2022, 19:07 · #137
Beiträge: 1'861
Auch Vaduz eine Runde weiter. Gegen den türkischen Meister! Beim 3. der Süper Lig, aber wirklich krass, Respekt ins Ländle. Ja hast recht. Da habe ich was verwechselt. Sehr beeindruckend für einen aus der zweiten schweizer Liga. Wäre wirklich eine Geschichte wenn die nächstes Jahr europäisch spielen! Haben wir in der Challenge League auch schon ;-)
johnnyMitglied
11.08.2022, 19:13 · #138
Beiträge: 1'441
Auch Vaduz eine Runde weiter. Gegen den türkischen Meister! Beim 3. der Süper Lig, aber wirklich krass, Respekt ins Ländle. Ja hast recht. Da habe ich was verwechselt. Sehr beeindruckend für einen aus der zweiten schweizer Liga. Wäre wirklich eine Geschichte wenn die nächstes Jahr europäisch spielen! Haben wir in der Challenge League auch schon ;-) In den Playoffs ginge es momentan nach Baku. Falls Rapid noch zwei Tore gelingen nach Wien, was wohl beides Vor- und Nachteile hätte.
Avatar von FlorianFlorianMitglied
11.08.2022, 20:09 · #139
Beiträge: 6'357
https://www.20min.ch/story/um-so-viele-europa-millionen-geht-es-am-donnerstag-fuer-schweizer-clubs-528618033391 Kann mir jemand erklären, warum Basel und YB um 4.2 Mio spielen, wir hingegen aber nur 2.9 Mio bekommen würden für die gleiche Gruppenphase? Die Teilnahme an der Gruppenphase würde dem in Schieflage geratenen Club 2,8 Millionen Franken in die Kasse spülen. Nochmals 1,4 Millionen gäbe es aufgrund einer speziellen Koeffizienten-Prämie für internationale Erfolge aus den letzten zehn Jahren. Das macht also schon mal 4,2 Millionen reine Antrittsgage – Punkteprämien und Zuschauereinnahmen noch nicht mitgerechnet. Quelle: ebenfalls ein 20 min Artikel Die Beträge zum FCB und YB stimmen grob, dass Lugano bei einer Qualifikation jedoch ebenfalls 4.2 Mio. erhalten würden wie im Artikel beschrieben, ist kompletter Blödsinn. Es gibt vier Ertragskomponenten für das Preisgeld:
  • Starting Fees (EUR 2.94 Mio. für jedes Team in der Gruppenphase der ECL)
  • Fixed Amounts (EUR 0.5 Mio. für jeden Gewinn in der Gruppenphase, EUR 0.166 Mio, für jedes Unentschieden, EUR 0.65 Mio. für den Gruppensieg und weitere Gelder für zusätzlich überstandene KO-Phasen)
  • Coefficient-based Amounts (auf Basis des 10-Jahresrankings des Clubs; der Club in der Gruppenphase mit dem tiefsten Ranking erhält EUR 44'500, derjenige mit dem höchsten Ranking EUR 1.42 Mio.; mit jedem höheren Rang im Ranking der teilnehmenden Teams erhöht sich der Betrag um EUR 44'500)
  • Market Pool (hier wirds richtig kompliziert: 50% dieses Pools werden aufgeteilt in die Anzahl der in der Gruppenphase repräsentierten Landesverbände; dieser Betrag wird dann wiederum nach einem Verteilschlüssel auf die einzelnen Teams eines Landesverbandes aufgeteilt, wobei die Anzahl der Teams pro Land relevant sind und der Cupsieger jeweils mehr erhält als die übrigen Clubs; die übrigen 50% des Pools werden nach einem ultrakomplizierten System aufgeteilt, bei dem 5 verschiedene Faktoren reinspielen, die erst nach Abschluss des Wettbewerbs bekannt sind)
Der FCB ist 25. im 10-Jahresranking, YB 54., der FCZ 152. und Lugano 219. Wenn sich alle in der ECL-Quali gesetzten Mannschaften für die ECL-Gruppenphase (und wiederum alle in der EL-Quali gesetzten Mannschaften für die EL-Gruppenphase) qualifizieren, wäre der FCB der Club mit dem zweithöchsten Ranking in der Gruppenphase, YB derjenige mit dem dritthöchsten Ranking. EUR 2.94 Mio. + EUR 1.4 Mio = EUR 4.34 Mio., somit plausible Beträge im 20 min Artikel. Lugano würde im Falle einer Qualifikation jedoch sicherlich weniger als der FCZ erhalten, da die Mehreinnahmen aus dem Market Pool die tieferen Coefficient-based Amounts wohl nicht überkompensieren würden. Quellen, falls sich jemand vertiefter in diese komplexe Materie einlesen möchte ;) : https://editorial.uefa.com/resources/02 ... _47_en.pdf https://webiso-m3.prod.zkb.ch/https://w ... /tenyears/ Danke für die Erklärung! Konstante internationale Erfolge lohnen sich also offenbar, so als Hinweis für den FCZ... ;)
Sektor DMitglied
11.08.2022, 21:01 · #140
Beiträge: 6'608
Da siehst du beim FCB den Axel Frei auf der Bank und Streller mit LG Dave in der "Chef"-Loge. Da wird einem doch fast ein bisschen chötzelig :)
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