Repression gegen die Ultra Kultur

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schmulMitglied
05.06.2012, 01:13 · #81
Beiträge: 747
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/sta ... y/25153197 Aber was sind schon 12000 Franken, von denen er nur 5400 bezahlen muss. Das Geld habe ich im ersten Stock an der Dienerstrasse 2 in einer Nacht durchgehauen. Leute, welche unseren Sport kaputt machen gehören ins Gefängnis. Man lese über die Verletzungen der Deltas. Ich sage nur, hier wurden Menschenleben in Kauf genommen und hier muss von der Justiz her ein exemplarisches Urteil gemacht werden. Leider haben wir eine Kuscheljustiz. So eine Gewalt war noch nie da in einem Stadion in der Schweiz. Der Riegel muss geschoben werden.
mitleserMitglied
05.06.2012, 11:06 · #82
Beiträge: 356
«Leute, welche unseren Sport kaputt machen gehören ins Gefängnis. Man lese über die Verletzungen der Deltas. Ich sage nur, hier wurden Menschenleben in Kauf genommen und hier muss von der Justiz her ein exemplarisches Urteil gemacht werden. Leider haben wir eine Kuscheljustiz. So eine Gewalt war noch nie da in einem Stadion in der Schweiz. Der Riegel muss geschoben werden.»
Ja als der Verurteilte versuchte mit der Fahnenstange den Delta zu treffen. Bei diesem Versuch wäre der Delta deiner Schreibweise her fast gestorben. Glaubst du den Stuss den du hier schreibst auch oder möchtest du nur provozieren?
schmulMitglied
05.06.2012, 14:02 · #83
Beiträge: 747
«Leute, welche unseren Sport kaputt machen gehören ins Gefängnis. Man lese über die Verletzungen der Deltas. Ich sage nur, hier wurden Menschenleben in Kauf genommen und hier muss von der Justiz her ein exemplarisches Urteil gemacht werden. Leider haben wir eine Kuscheljustiz. So eine Gewalt war noch nie da in einem Stadion in der Schweiz. Der Riegel muss geschoben werden.»
Ja als der Verurteilte versuchte mit der Fahnenstange den Delta zu treffen. Bei diesem Versuch wäre der Delta deiner Schreibweise her fast gestorben. Glaubst du den Stuss den du hier schreibst auch oder möchtest du nur provozieren? Mitläufer und nicht Mitleser. Es geht nicht "nur" um den Angriff mit der Fahnenstange. Es geht um das Verhalten des Mobs im Allgemeinen. http://www.youtube.com/watch?v=h-BaKqCChsU Und wenn Du Dir das Video nochmals ansiehst, dann siehst du, dass es durchaus glücklich geendet ist. Es hätte auch ins Auge gehen können. Auf dem Video siehst Du die Fakten, welche für sich sprechen. Wenn Du jetzt noch versuchst, das zu verharmlosen, dann finde ich das einfach nur schwach und charakterlos.
Avatar von din Vaterdin VaterMitglied
05.06.2012, 14:32 · #84
Beiträge: 6'247
Auf dem Video siehst Du die Fakten, welche für sich sprechen. Du siehst die Fakten, welche die Polizei dich sehen lassen will. Ein Vorfall von vielleicht 20-30 Minuten schön kompakt auf 5min. zusammengeschnitten, folglich zeigt auch dieses Video nur ca. 1/5 der Wahrheit oder eben der Fakten.
schmulMitglied
05.06.2012, 14:54 · #85
Beiträge: 747
Auf dem Video siehst Du die Fakten, welche für sich sprechen. Du siehst die Fakten, welche die Polizei dich sehen lassen will. Ein Vorfall von vielleicht 20-30 Minuten schön kompakt auf 5min. zusammengeschnitten, folglich zeigt auch dieses Video nur ca. 1/5 der Wahrheit oder eben der Fakten. Ach ja, also auf dem Video sieht man Love-Peace and Happiness? Sellten so ein Müll gelesen. Man sieht, wie ein Fan einen Abfalleimer an den Kopf geschmissen bekommt ---- Lebensgefahr. Man sieht, wie ein Fan einen Delta mit einer 1000 Grad heissen Fackel bewirft ---- Gefahr für schwere Verbrennungen. Es kann sein, dass die Deltas sich auch nicht wie Chorknaben verhalten haben. Aber Deine Aussage, das sei nicht die Wahrheit, alles sei cool gewesen ist einfach nur charakterlich schwach und zynisch. Hab doch mal Eier und sehe ein, dass dieses Verhalten der Basler unter aller Sau war und juristisch bestraft gehört. Solche Bilder sind NICHT manipuliert sondern schockierende Realität.
eifachöppisMitglied
05.06.2012, 15:09 · #86
Beiträge: 4'889
Auf dem Video siehst Du die Fakten, welche für sich sprechen. Du siehst die Fakten, welche die Polizei dich sehen lassen will. Ein Vorfall von vielleicht 20-30 Minuten schön kompakt auf 5min. zusammengeschnitten, folglich zeigt auch dieses Video nur ca. 1/5 der Wahrheit oder eben der Fakten. Korrekt! http://www.youtube.com/watch?v=CRLCYyHIpOI Super-Phil Kodex Meier auf Provokationskurs... immer wieder amüsant
schmulMitglied
05.06.2012, 15:15 · #87
Beiträge: 747
Auf dem Video siehst Du die Fakten, welche für sich sprechen. Du siehst die Fakten, welche die Polizei dich sehen lassen will. Ein Vorfall von vielleicht 20-30 Minuten schön kompakt auf 5min. zusammengeschnitten, folglich zeigt auch dieses Video nur ca. 1/5 der Wahrheit oder eben der Fakten. Korrekt! http://www.youtube.com/watch?v=CRLCYyHIpOI Super-Phil Kodex Meier auf Provokationskurs... immer wieder amüsant LOL. Ist ja schön wenn man immer alles als Provokation abtun kann. Dein von Dir gepostestes Video (http://www.youtube.com/watch?v=B-e7WUfX6dc) dauert ganze 14 Sekunden und soll das Verhalten der Basler rechtfertigen? Ist das alles was Du zu bieten hast? Das von der Polizei frei gegeben Video dauert 5 minuten 41 Sekunden. http://www.youtube.com/watch?v=ITl1xJvisNg Schau, ich bin damit einverstanden, dass sich die Deltas auch nicht immer vorbildlich verhalten. Doch mit einem gesunden menschenverstand muss man auch sagen, dass solch eine Gewalt, wie sie von den Baslern ausging NOCH NIE DAGEWESEN war und leider Menschenleben gefährdete.
Avatar von din Vaterdin VaterMitglied
05.06.2012, 16:45 · #88
Beiträge: 6'247
Ach Phil, wenn du lesen könntest wärst du klar im Vorteil. So macht es für mich keinen Sinn deine "Wutbürger"-Votings weiter zu kommentieren.
schmulMitglied
05.06.2012, 16:58 · #89
Beiträge: 747
Ach Phil, wenn du lesen könntest wärst du klar im Vorteil. So macht es für mich keinen Sinn deine "Wutbürger"-Votings weiter zu kommentieren. Ach ja, so einfach ist es. "Wenn Du lesen koenntest". Hier nochmals Dein Posting:
«Du siehst die Fakten, welche die Polizei dich sehen lassen will. Ein Vorfall von vielleicht 20-30 Minuten schön kompakt auf 5min. zusammengeschnitten, folglich zeigt auch dieses Video nur ca. 1/5 der Wahrheit oder eben der Fakten.»
Was willst Du damit sagen? Dass das Verhalten der Basler konsequent von der Polizei provoziert wurde? Dass die Bilder nur den grossen Rückschlag der Basler zeigen, nach dem sie vorher 20-30 Minuten von den Deltas zusammengeschlagen wurden? Der Sachverhalt wird so erklärt: Es flogen Pyro-Rucksäcke. Da das Abbrennen von Pyro verboten ist, sind die Deltas verpflichtet, diese zu beschlagnahmen. Dafür werden Sie vom Stadionmanagment bezahlt. Auf diese Aktion folgten die Tumulte. Tumulte welche alles vorher dagewesene überboten. Und es geht hier nicht nur um Basler vs. Deltas. Hast Du gesehen wie der Basler Fan von den eigenen Basler Fans einen Abfalleimer an den Kopf gekriegt hat und sofort zusammen gebrochen ist? Und Du antwortest darauf "ach wenn Du lesen könntest". Nimm Dir doch mal die Mühe und erklär es mir. Sind die Bilder gefaket oder was? Bitte, es nimmt mich Wunder. Das hat nichts mit Wutbürger zu tun. Doch irgendwann muss durchgegriffen werden, von mir aus nicht, um die Gesetze zu schützen sondern um zu verhindern, dass wir in der Schweiz bald den ersten Fantoten haben. Das gilt es zu verhindern. Dass es Leute gibt, welche Verletzungen oder sogar den Tod durch solche Gewaltausbrüche davon tragen.
Avatar von din Vaterdin VaterMitglied
05.06.2012, 17:52 · #90
Beiträge: 6'247
Der Sachverhalt wird so erklärt: Es flogen Pyro-Rucksäcke. Da das Abbrennen von Pyro verboten ist, sind die Deltas verpflichtet, diese zu beschlagnahmen. Dafür werden Sie vom Stadionmanagment bezahlt. Auf diese Aktion folgten die Tumulte. Ist das wirklich so? Man sieht die Pyro-Rucksäcke fliegen. Danach gibt es einen kleinen Tumult, der aber u.a. von der Basler Fan-Crew geschlichtet wird und es sieht so aus als ob sich die Situation beruhigen würde. Dann kommt eine Schnitt im Video und der Tumult beginnt zu eskalieren. Du weisst aber nicht was in diesem Schnitt passiert. Wie viele Sekunden oder gar Minuten wurden da aus dem Video geschnitten? Was passiert in dieser Zeit? Ist die kurze Youtube-Sequenz von den Delta-Schlägern vor, nach oder während diesem Schnitt? Fragen, welche man nicht beantworten kann ohne die gesamte Situtation zu überblicken. Der Polizei-Video ist so aufgebaut und zusammengeschnitten, dass eine einfache Kausalkette der Eskalation dargestellt wird, die kaum der Realität entspricht. Das ist eigentlich alles was ich gesagt habe. Meine Aussage ist einfach und klar verständlich, Deshalb mein Vorwurf an dich, dass du meine Aussage bewusst falsch interpretierst und falsch darstellst.
schmulMitglied
05.06.2012, 18:32 · #91
Beiträge: 747
Ist das wirklich so? Man sieht die Pyro-Rucksäcke fliegen. Danach gibt es einen kleinen Tumult, der aber u.a. von der Basler Fan-Crew geschlichtet wird und es sieht so aus als ob sich die Situation beruhigen würde. Dann kommt eine Schnitt im Video und der Tumult beginnt zu eskalieren. Du weisst aber nicht was in diesem Schnitt passiert. Wie viele Sekunden oder gar Minuten wurden da aus dem Video geschnitten? Was passiert in dieser Zeit? Ist die kurze Youtube-Sequenz von den Delta-Schlägern vor, nach oder während diesem Schnitt? Fragen, welche man nicht beantworten kann ohne die gesamte Situtation zu überblicken. Der Polizei-Video ist so aufgebaut und zusammengeschnitten, dass eine einfache Kausalkette der Eskalation dargestellt wird, die kaum der Realität entspricht. Das ist eigentlich alles was ich gesagt habe. Meine Aussage ist einfach und klar verständlich, Deshalb mein Vorwurf an dich, dass du meine Aussage bewusst falsch interpretierst und falsch darstellst. Ach das ist doch alles Tüpfli-Scheisserei und Besserwisserei was hier von Dir kommt. Du meinst also, es wurde etwas herausgeschnitten und in dem Moment haben die Deltas z.B. zugelangt und die Realität wird verwischt? Rein hypothetisch, reine Behauptung, welche von keinen Zeugen bestätigt wurde. Und es gab eine Menge unabhängiger Zeugen, welche vor Ort waren. Z.B. Angestellte der Catering-Stände welche total demoliert wurden, Stewards, und vielen mehr. Niemand hat so etwas ausgesagt, was von Dir hypothetisch behauptet wird. Oder warum wurde keine Untersuchung gegen die Deltas eröffnet? Ob etwas rausgeschnitten wurde oder nicht: Nichts, aber auch wirklich nichts rechtfertigt diesen Gewaltausbruch der Basler, welche mit 1000 Grad heißen Fackeln auf Deltas schmeißen. Nichts rechtfertigt, dass einem Basler Fan ein Abfalleimer an den Kopf geschmissen wurde und er wohl Glück hatte, dass er überhaupt noch lebt. Sprich Du diskutierst am Problem vorbei. Und das finde ich im höchsten Grade problematisch, da Du Taten und Aktionen, welche Menschenleben kosten könnten unter den Tisch wischt und wieder mit der alten Leier kommst: "Wir Fussballfans werden immer ungerecht behandelt, obwohl wir uns stets vorzüglich benehmen". Werdet endlich selbstkritischer.
schmulMitglied
05.06.2012, 20:07 · #92
Beiträge: 747
Din Vater hat sich per PN bei mir gemeldet und hat klar gesagt, dass er die Taten der Basler verurteilt und auch er der Meinung ist, dass diese strafrechtlich verfolgt gehören. Evt. habe ich ihn in meinem letzten Posting hier etwas in ein falsches Licht gerückt. Doch er spricht sich klar für eine strafrechtliche Verurteilung aus. Ich finde einfach, die Diskussion sollte zuerst um diese Taten gehen und nicht darum, ob jetzt diese Videos geschnitten wurden oder nicht. Denn mir geht es ledliglich darum, dass es mich ankotzt, wenn jemand meint, ein Fussballmatch sei ein Schlachtfeld. Denn die Spirale dreht sich weiter und weiter und irgendwann haben wir den ersten Toten. Dies gilt es zu verhindern. Das ist meine Message. Nicht mehr und nicht weniger. Von meiner Seite aus habe ich gesagt, was ich sagen wollte und ich werde mich hier nicht mehr äussern.
ColoMitglied
06.06.2012, 12:20 · #93
Beiträge: 1'473
Din Vater hat sich per PN bei mir gemeldet und hat klar gesagt, dass er die Taten der Basler verurteilt und auch er der Meinung ist, dass diese strafrechtlich verfolgt gehören. Evt. habe ich ihn in meinem letzten Posting hier etwas in ein falsches Licht gerückt. Doch er spricht sich klar für eine strafrechtliche Verurteilung aus. Ich finde einfach, die Diskussion sollte zuerst um diese Taten gehen und nicht darum, ob jetzt diese Videos geschnitten wurden oder nicht. Denn mir geht es ledliglich darum, dass es mich ankotzt, wenn jemand meint, ein Fussballmatch sei ein Schlachtfeld. Denn die Spirale dreht sich weiter und weiter und irgendwann haben wir den ersten Toten. Dies gilt es zu verhindern. Das ist meine Message. Nicht mehr und nicht weniger. Von meiner Seite aus habe ich gesagt, was ich sagen wollte und ich werde mich hier nicht mehr äussern. Es gab schon Schlachtfelder auf Fussballplätzen bevor du Drogen konsumiert hast... und dies ist ja scho sehhhr lange her ;)
chnobliMitglied
06.06.2012, 14:02 · #94
Beiträge: 10'418
ich werde mich hier nicht mehr äussern. man dankt!
Avatar von din Vaterdin VaterMitglied
13.07.2012, 14:43 · #95
Beiträge: 6'247
Wieder mal ein brillianter Artikel von Pascal Claude: http://www.woz.ch/-2f5c
sonarplanetMitglied
14.08.2012, 10:32 · #96
Beiträge: 2'161
Mehr Kameras ums Stadion geplant Die Stadt will rund um die AFG Arena mehr Kameras installieren, um tatverdächtige Fans besser identifizieren zu können. Der überwachte Perimeter soll dabei nicht ausgedehnt werden. Seit dem ersten Fussballspiel in der AFG Arena werden die Fans im Umfeld des Stadions von Kameras beobachtet. Die Videoüberwachung sei «als Mittel der Einsatzleitung und zur Gewinnung von Beweismaterial unverzichtbar geworden», bilanziert die Stadt nun in einer Parlamentsvorlage. Und fordert einen Kredit in der Höhe von 360 000 Franken für den Ausbau der Überwachung. Mit dem Projekt ist gemäss Vorlage keine Ausdehnung des überwachten Perimeters verbunden. Paralleles Filmen unmöglich Es bestehe Handlungsbedarf bezüglich der unterschiedlichen Bedürfnisse von Polizei und Strafbehörden an das Bildmaterial. Während für die Polizei die in Echtzeit übertragenen Übersichtsaufnahmen wesentlich seien, zählten im Rahmen von Strafverfahren im nachhinein ausgewertete Nahaufnahmen für die Identifikation von Tatverdächtigen. Übersichts- und Nahaufnahmen gleichzeitig zu erstellen, sei nicht möglich. «Das hat zur Folge, dass mit nachträglich erstellten Vergrösserungen aus den Übersichtsbildern die Personenidentifikation oft nicht möglich oder zumindest nicht eindeutig ist.» Aus diesem Grund will der Stadtrat die bisherigen Standorte im Bereich des «Fanwalks» mit jeweils einer zusätzlichen Überwachungskamera bestücken. Der Einblick in den Warteraum des Gastsektors und in Richtung des Übergangs zum Westcenter soll ebenfalls mit einer zweiten Kamera verbessert werden. Frontalaufnahmen von Fans Weiter beabsichtigt die Stadt gemäss Vorlage, einen zusätzlichen Überwachungsstandort zu schaffen: An der Verzweigung Zürcher Strasse/Herisauer Strasse sollen neu ebenfalls Kameras installiert werden. «Gerade an diesem Punkt kommt es immer wieder zu Ausschreitungen.» Geplant ist, dass die neuen Kameras «Frontaufnahmen in Richtung des <Fanwalks>» möglich machen. Bislang werden die Fans an dieser Stelle nur von der Seite und von hinten gefilmt. Schliesslich soll bald auch das Innere des Stadions besser überwacht werden: Die FC St. Gallen Event AG werde zusätzliche Kameras installieren, um einen besseren Überblick über das Geschehen im Fanbereich zu bekommen, heisst es in der Vorlage. (mke) http://www.tagblatt.ch/ostschweiz/stgal ... 86,3082337
GlaronaMitglied
31.08.2012, 10:48 · #99
Beiträge: 13'396
Und schon gehts wieder los: http://www.blick.ch/news/schweiz/ostsch ... 17826.html na ja. zerstören von pissiors sind kindisch und genau das futter dass die zeitungen brauchen. solange solche seesterne an auswätsspiele gehen, hat blick und co. genug zu schreiben.
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