Serie A 07/08

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Herr ElsenerMitglied
14.11.2007, 14:03 · #61
Beiträge: 5'380
das ganze sgnt. "gewaltproblem" wird doch einfach von den medien aufgebauscht.
ultràMitglied
14.11.2007, 14:09 · #62
Beiträge: 119
das ganze sgnt. "gewaltproblem" wird doch einfach von den medien aufgebauscht. es wird sich vorrallem nur um das gewaltproblem gekümmert. das ein fan tod ist ... erschossen von einem polizisten intressiert niemanden.
Herr ElsenerMitglied
14.11.2007, 14:10 · #63
Beiträge: 5'380
das ganze sgnt. "gewaltproblem" wird doch einfach von den medien aufgebauscht. es wird sich vorrallem nur um das gewaltproblem gekümmert. das ein fan tod ist ... erschossen von einem polizisten intressiert niemanden. sehe ich genau so! wer ist opfer? wer ist täter? hauptsache die medien können auf die sgnt. fans einprügeln!
Charlie BrownMitglied
14.11.2007, 14:18 · #64
Beiträge: 14'072
das ein fan tod ist ... erschossen von einem polizisten intressiert niemanden. Augen verschliessen und bis zum nächsten Vorfall trauern und die Medien, Politiker und alle anderen Nutzniesser einen neuen Aufhänger haben? Diese Probleme in Italien (nicht nur Italien, auf den Fussball bezogen hingegen bestes Beispiel) müssen angesprochen werden und all diejenigen welche dieses Situation verbessern können sollen endlich mal den Finger aus dem Arsch nehmen! Italien ist halt in vielerlei Hinsicht immernoch ein bisschen (das bisschen steht aus lauter Höflichkeit da) Mafia.
Herr ElsenerMitglied
14.11.2007, 14:23 · #65
Beiträge: 5'380
das ein fan tod ist ... erschossen von einem polizisten intressiert niemanden. Augen verschliessen und bis zum nächsten Vorfall trauern und die Medien, Politiker und alle anderen Nutzniesser einen neuen Aufhänger haben? Diese Probleme in Italien (nicht nur Italien, auf den Fussball bezogen hingegen bestes Beispiel) müssen angesprochen werden und all diejenigen welche dieses Situation verbessern können sollen endlich mal den Finger aus dem Arsch nehmen! Italien ist halt in vielerlei Hinsicht immernoch ein bisschen (das bisschen steht aus lauter Höflichkeit da) Mafia. moment....!!! bitte nicht alles in einen topf werfen! in italien laufen gewisse dinge anders, wie bei uns auch. aber ein ganzes volk in den mafia-topf zu werfen, dass geht zu weit! das wäre, als würde man alle schweizer rassisten schimpfen.
RobinMitglied
14.11.2007, 14:26 · #66
Beiträge: 169
das Problem ist das es Gesetze gibt aber wie immer keine sie einhält oder auch durchsetzen will sei es wegen Inkompetenz oder einfach Gleichgültigkeit. Das ist das traurige in Italien.
Charlie BrownMitglied
14.11.2007, 14:27 · #67
Beiträge: 14'072
moment....!!! bitte nicht alles in einen topf werfen! in italien laufen gewisse dinge anders, wie bei uns auch. aber ein ganzes volk in den mafia-topf zu werfen, dass geht zu weit! das wäre, als würde man alle schweizer rassisten schimpfen. schon klar, dass Ethik-Professor Doktor Elsener als erster schreibt. Die Methodik in Ämtern, div. Organen und Vereinen gleicht doch echt der Mafia. Ich liebe Italien und den Fussball dort unten, aber ein paar Dinge laufen gehörig falsch. Ist ja auch nicht Thema, sorry fürs verschleppen der Diskussion.
Charlie BrownMitglied
14.11.2007, 14:29 · #68
Beiträge: 14'072
das wäre, als würde man alle schweizer rassisten schimpfen. sorry, das war noch kurz ein quote wert. Kann ein Volk rassistisch sein resp. ab wann ist man ein rassist. gerne auch per PN! Frage an die Italos hier drinnen: any news von italienischen Zeitungen?
Herr ElsenerMitglied
14.11.2007, 14:30 · #69
Beiträge: 5'380
moment....!!! bitte nicht alles in einen topf werfen! in italien laufen gewisse dinge anders, wie bei uns auch. aber ein ganzes volk in den mafia-topf zu werfen, dass geht zu weit! das wäre, als würde man alle schweizer rassisten schimpfen. schon klar, dass Ethik-Professor Doktor Elsener als erster schreibt. Die Methodik in Ämtern, div. Organen und Vereinen gleicht doch echt der Mafia. Ich liebe Italien und den Fussball dort unten, aber ein paar Dinge laufen gehörig falsch. Ist ja auch nicht Thema, sorry fürs verschleppen der Diskussion. mit dem M-wort wär ich vorsichtig, selbst in einem forum. Was die Methodik in ämtern, organen und vereinen angeht, bitte ich dich, dies mit beispielen zu hinterlegen.
Charlie BrownMitglied
14.11.2007, 14:37 · #70
Beiträge: 14'072
Was die Methodik in ämtern, organen und vereinen angeht, bitte ich dich, dies mit beispielen zu hinterlegen. Phil bist du es? Schau dir die Wahlen an als Beispiel, korrupte Politiker etc. - bei der Polizei dasselbe, ebenso bei den Vereinen in Form von gekauften Spielen, Schiedsrichtern uvm. - Gilt ja nicht für den kleinen Italiener aus Napoli jeden Tag 8 Stunden arbeiten oder ähnliches sondern darum das der Staat als gesamtes nicht immer funktioniert, ach gott was laber ich da. og heute 20.00 Uhr, ist dem Herren genehm?
brianzaMitglied
14.11.2007, 14:42 · #71
Beiträge: 117
was man aber auch nicht vergessen sollte, man muss davon ausgehen dass der polizist der den Warnschuss gemacht hat und ausversehen( was ich nicht glaube) den armen Gabriele umgebracht hat, nichts davon wusste das es sich um fussballfans handle. Und das würde doch die Sache ein bisschen änderen. ABER GANZ KLAR SO ETWAS DARF NICHT PASSIEREN DASS POLIZISTEN DAS FEUER WILLKÜRLICH ERÖFFNEN!!!!!!! es war m.E. nur ein blöder zufall dass der totem, (bitte versteht mich nicht falsch, ich bin kein pro-polizist) ein fan von lazio war und er sich gerade auf der reise nach Mailanf befand um seine biancazzuri im sansiro sehen zu können. Also so habe ich es aus den italienischen medien verstanden und korrigiert mich ruhig wenn ich was falsches geschrieben habe. Gabriele uno di noi...
RobinMitglied
14.11.2007, 14:42 · #72
Beiträge: 169
das wäre, als würde man alle schweizer rassisten schimpfen. sorry, das war noch kurz ein quote wert. Kann ein Volk rassistisch sein resp. ab wann ist man ein rassist. gerne auch per PN! Frage an die Italos hier drinnen: any news von italienischen Zeitungen? war schnell auf www.repubblica.it die Bilder sind zum Kotzen!!! Ultras mit dem römischen Gruss bei einer Beerdigung. Sehr sehr traurig.
Charlie BrownMitglied
14.11.2007, 15:08 · #73
Beiträge: 14'072
was heisst da augen verschliessen? was siehst du für lösungsansätze um das problem zu beheben? der krieg zwischen ultràs und polizei läuft schon lange. im moment sehe ich leider nur eine radikale lösung: Stadien schliessen, Fussball gibt's nur noch im fernsehen.... und das mit der Mafia lässt du lieber sein, wirklich peinlicher satz. ach komm schon Totti. Stadien schliessen ist doch schon ein guter Ansatz.
GlaronaMitglied
14.11.2007, 15:13 · #74
Beiträge: 13'396
hanno rotto i coglioni, la gente vuole tornare allo stadio! come posso mandare mio figlio a san siro o all'olimpico vedendo quello che succede? la gente comune ha diritto ad andare allo stadio come gli ultrà. si prendano le loro responsabilità, e se credono lo stadio sia loro, almeno garantiscano loro per la sicurità di chi non fa parte del mondo dei tifosi ultrà. questo sarebbe onorevole. woll das beste was ich bis jetzt zu diesem thema gelessen habe!
TRCMitglied
14.11.2007, 15:32 · #75
Beiträge: 265
war schnell auf www.repubblica.it die Bilder sind zum Kotzen!!! Ultras mit dem römischen Gruss bei einer Beerdigung. Sehr sehr traurig. ich habe überhaupt nichts übrig für die irriducibili, aber das ist kein römischer gruss, man sieht das auf den bildern ganz genau! eine scheiss polemik! an der beerdigung haben übrigens ultras von verschiedenen vereinen teil genommen von livorno bis lazio, man sieht das auf den bildern mit den schals! und das diese scheiss gesetze nicht greifen sollen stimmt schon gar nicht! es sind einfach die falschen gesetzte! wieso verbietet man megaphone, trommeln, fahnen, doppelhalter, feuerwerk in den stadien??? diese dinge gehören in italien schon seit jahrzehnten zur kultur der ultras! was nützt dies gegen gewalt?? wenn man in italien auswärts fährt ist man für uns unvorstellbaren schikanen durch die polizei ausgesetzt! ein beispiel: brescia-napoli, diese saison... zuerst heisst es keine tickets für gästefans in napoli erhältlich, nur in brescia, also organisieren die neapoletani busfahrten um unter der woche nach brescia zu fahren (!!) und sich tickets zu kaufen. seit dem decreto pisanu gibts bekanntlich nur noch tickets gegen ausweis und eines pro person. am spieltag selber entschliessen sich die behörden den gästesektor dann doch ganz zu sperren, alle personen die am spieltag aus napoli anreisen werden zurück geschickt... es wird eben nicht gegen die gewalt vorgegangen sonder gegen die kultur der ultras als solches! sie wollen sie langsam sterben lassen und die stadien so füllen wie in deutschland oder england... in welcher relation steht eine angedrohte gefängnisstrafe von bis zu 3 jahren für das zünden einer bengalischen fackel?? letzte woche wurden die gesetze in italien erneut verschärft darin heisst es etwa: wer in der nähe des stadions petarden, fackeln oder einen knüppel auf sich trägt kann mit einer busse von bis zu 3000 euro oder gefängnis rechnen... solche gesetze öffnen doch tür und tor zu noch mehr willkür! da ist dann halt ein von einem polizisten ermordeter fan einfach der tropfen der das fass zum überlaufen bringt... und als dank für den erschossenen gabriele, werden jetzt auswärtsreisen verboten und als ultra bekommt man den status eines terroristen...
ultràMitglied
14.11.2007, 16:19 · #77
Beiträge: 119
wie kannst du behaupten, dass der Tod vom jungen Gabriele niemanden interessiert? weil die meisterschaft am sonntag nicht komplett angehalten wurde? unter anderem ja! für raciti wurde alles gestoppt. für den fan wurden nur schwarze bänder am arm getragen. frauen heulen auch immer herum sie wollen gleichberechtigung. warum ist der tod eines bullen nicht gleich wie der tod eines fans? * und was meinst du mit, dass man sich "nur" um das gewaltproblem kümmert? willst du uns sagen, wir haben in italien wegen dem fussball kein gewaltproblem? * die medien kümmern sich seit tagen nur um die ausschreitungen... und auch die regierung hatte nur dieses thema im munde.. es wurde für die gästefans ein reiseverbot erteilt... unter anderm wegen den ausschreitung beim match von milan! da waren es aber die heimfans... das gewaltproblem ist da und das kann ich auch nicht abstreiten. aber ich finde wenn ein fan erschossen wird kann man sich auch um das kümmern nicht um irgendwelche verbote.. *ist es für dich o.k., was jeden scheiss-sonntag in italien passiert? wir haben keine scharmützel, nach den matches habe ich das gefühl ich lese kriegesbulletins!!! jeden sonntag! * wenn ich meine meinung sagen würde dann würden mich hier jetzt alle anzicken... das ist das gleiche thema wie pyro ect. und da sag ich nix dazu. so wie es jetzt ist ist es eine schande! aber eben mehr sag ich dazu nicht.. wenns dich intressiert kannst ja ne pn schreiben. und ja, du hast recht, irgend so ein robocop hatte sich wahrscheinlich nicht im griff und hat einen fan getötet (absichtlich oder nicht). dass die jungs an der raststätte, mit ihrem verhalten eine kettenreaktion ausgelöst haben, die ihrem freund das leben gekostet hat, interessiert dich das? die fans waren schon am abfahren.. gabriele am schlafen... und ja ich kann die kettenreaktion/wut verstehen der fans. und das sich die anderen fans für ihre rechte und auch für gabriele rächten kann ich auch verstehen,... *hätte und wenn, der junge mann ist nun tot. jetzt könnte ich zynischerweise sagen: nehmt an der raststätte einen kaffee und lasst das andere sein.... * es war an einer rastätte.. kurzer fight wahrscheinlich.. alles war vorbei.. problem seh ich keines.. ausser die bullen hatten wieder mal eines.. kursiv= zitate von Totti v. Zürich
MeridaMitglied
14.11.2007, 16:48 · #78
Beiträge: 447
Es sollten sich BEIDE Seiten (Ultras und Cops) besinnen, denn so kann es nicht weitergehen... RIP Gabriele!
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