Unsere Torhüter

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Ostler
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23.10.2017, 08:33 · #1
Beiträge: 1'762
Für mich ist Vanins immer noch klar die Nummer 1. Dafür Sprechen aus meiner Sicht 3 Dinge: 1. Erfahrung: Vanins bringt jahrelange Erfahrung mit. Auch international, was nicht zu unterschätzen ist. Zudem hat er ein derart ruhiges Gemüt, dass er (zusammen mit Alain) ein wichtiger Faktor ist um diese Mannschaft am Boden zu halten und im richtigen Moment selbstkritisch zu sein. 2. Ausstrahlung/Ruhe: Eine vielleicht etwas subjektive Einschätzung von mir, aber wenn Druck auf unser Tor kommt, bin ich seit Vanins nicht mehr nahe am Herzkasper. Wenn ich da an Piu (den ich sehr schätze) zurück denke.. Uiuiui.. Ich bin überzeugt, dass die Atmosphäre die er ausstrahlt auch auf die Vorderleute abfärbt und Hektik aus dem Spiel nimmt. 3. Qualität: Jep, genau. Auch wenn es in letzter Zeit ein paar Böcke drin hat, spricht die Statistik klar für Vanins. Mit 82% Saves hat(te) er den höchsten Ligawert. Auch wenn das Derby ihm nun da wohl die Statistik versaut hat. Dass Brecher sich noch sehr gut entwickelt, wenn er mehr Spielzeit erhält, ist erstmal vor allem eine Vermutung. Eine, die ich nicht unbedingt teile. Soweit ich Brecher verfolgt habe bin ich nicht sicher, ob er die Übersicht mitbringt, um ein ganz Grosser zu werden. Wenn seine Zeit gekommen ist, darf er sich von mir aus gern nochmals beweisen. Aber jetzt Vanins kaltzustellen hielte ich für grundfalsch und auch ein fatales Zeichen.
spitzkicker
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23.10.2017, 08:47 · #2
Beiträge: 3'784
Bin klar pro Brecher, sicher auf die Rückrunde oder nächste Saison hin. Ich schicke voraus: Fillion habe ich noch nie spielen gesehen. Baumann habe ich in Testspielen gesehen, in denen sich Nachwuchsspieler empfehlen können. Er hat mich nicht überzeugt, vor allem beim Herauslaufen eine Katastrophe. Zugegeben: Das waren Momentaufnahmen von mir. Ich halte viel von Bickel und nehme deshalb an, dass er mit Taini einen guten Torhütertrainer angestellt hat. Wenn nun Bickel, Forte und Taini auf Brecher setzen, Fillion nach Skandinavien in die 3. Liga schicken und Baumann zu Rappi auf die Ersatzbank, dann wird das seine guten Gründe haben. Vanins hat den Zenith längst überschritten, das hat sogar Don Chaote Constantin frühzeitig erkannt und ihn durch einen jungen Hüter ersetzt. Vanins war in unserer damaligen Situation zweifellos eine gute Wahl. Jetzt gilt es aber an die Zukunft zu denken. Und da macht es uns Vanins mit seinen immer häufiger werdenden Fehler einfach, den Generationenwechsel einzuleiten. Brecher an seinen Leistungen von damals zu messen, ist geradezu unfair. Er spielte unter einem Hyppiä, hinter einem Hühnerhaufen von Abwehr, in der sogar ein Nef uralt aussah, und das als junger Spieler, der zudem nicht wusste, ob er gleich wieder durch Favre (das Derby lässt grüssen...) ersetzt wird. Seit Brecher wieder zurück ist, hat er sich keine Flops zuschulden kommen lassen, wenn er eingesetzt wurde. Bei ihm wirkt immer noch das Trauma aus dem Basel-Match nach, als er einen Ball unterlief und die Bebbi ein Tor schossen. Während bei anderen Torhütern, zum Beispiel Vanins, unsere User-Gemeinde überaus grosszügig mit "kann jedem Mal passieren" urteilt, hängt man Brecher an Details auf. Ich weiss immer noch nicht warum, er ist ein FCZ-ler. Wobei für mich klar ist: Zuerst muss die Leistung stimmen. Wenn dann einer noch "eine vo eus" ist, umso besser. Deshalb klar pro Brecher, auch weil ich Vertrauen in Bickel & Co habe.
Zhyrus
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23.10.2017, 08:58 · #3
Beiträge: 15'713
Ich sehe keinen Grund Vanins zu hinterfragen! Es war ein Patzer, aber sonst spielte er solide. Es ist bezeichnend, dass man ihm Nicht-Tore (Thun) und welche aus der letzten Saison (Basel) ankreidet. Wir haben einen soliden Hüter, der vielleicht ab und zu ein Ei kassiert! Wenn ich als Dortmundfan die Anzahl von Aussetzern von Kung-Fu Bürki und Vanins vergleiche, stehen wir mit dem Letten sehr gut da. Ich sehe nicht ein, weshalb man nun ein Abenteuer mit Brecher eingehen will, obwohl man bisher so wenige Tore kassiert hat.
starman
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23.10.2017, 09:08 · #4
Beiträge: 3'131
Wir hatten immer wieder sehr sehr gute Goalis beim FCZ Karli Grob Ike Shorunmu Marco Pascolo Miroslav König Johnny Leoni und jetzt aktuell Andris Vanins
Franky_H
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23.10.2017, 09:16 · #5
Beiträge: 660
Würde vorläufig auch an Vanins festhalten. Brecher weiter im Cup einsetzen, und wenn man ihn für nächste Saison als neue Nummer 1 sieht kann er sich ja im Cup beweisen sofern wir da möglichst weit kommen. Es wäre nicht fair die Derby-Niederlage allein an Vanins festzumachen. Die gesamte Mannschaft hat unter ihren Niveau gespielt. Es wäre meiner Ansicht nach ein schwaches Zeichen wenn nun Brecher eingesetzt werden sollte, denn dann kommt er nicht wegen seiner Qualitäten zum Einsatz, sondern wegen Vanins schwacher Phase. Solche Lückenbüsser-Aktionen sind doch auf lange Sicht nie schlau. Wie gut Fillion ist kann ich nicht beurteilen. Kommt er im Winter fix zurück oder wird die Leihe allenfalls verlängert?
Rosa Martini
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23.10.2017, 09:20 · #6
Beiträge: 659
Wir hatten immer wieder sehr sehr gute Goalis beim FCZ Karli Grob Ike Shorunmu Marco Pascolo Miroslav König Johnny Leoni und jetzt aktuell Andris Vanins das ist so (Corminboeuf kannst Du meinetwegen auch noch dazunehmen). wir hatten aber auch immer wieder Phasen mit schwachen oder maximal durchschnittlichen Torhütern. meines Erachtens war auch der Abstieg zu einem beträchtlichen Teil unseren Torhütern geschuldet. Es ist eine Tatsache, dass ein sicherer und guter Torhüter die gesamte Mannschaft besser macht. Das Bewusstsein, dass Du dich als Feldspieler in der Not (nach einem Fehler) auf Deinen Schlussmann verlassen kannst, ist psychologisch sehr wichtig. Wenn Du aber bei jedem Schuss aufs Tor Angst haben musst, dass der Ball im Netz zappelt, spielst Du weniger befreit auf. Vanins hatte nun ein paar Fehler, welche zu Gegentoren geführt haben. Dennoch stimmt bei ihm das Gesamtpaket immer noch. Seine Ausstrahlung überträgt sich auf die Mannschaft - er ist nachwievor sehr wichtig. Allerdings dauert seine Karriere noch höchstens 1 Jahr und danach laufen wir für mein Dafürhalten in ein Torhüterproblem. Ich traue es Brecher nicht (mehr) zu, den Schritt zu einer soliden Nummer 1 zu machen. Eventuell wäre es wieder einmal an der Zeit, eine ausländischen Klassemann zu verpflichten.
So wie einst Real Madrid
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23.10.2017, 09:49 · #7
Beiträge: 803
Ich bin für eine Neubesetzung der TW Position im Winter oder spätestens auf nächste Saison. Dies aber nicht weil ich das Gefühl habe Vanins sei ein Unsicherheitsfaktor, sondern weil er inzwischen doch ein gewisses Alter hat und es an der Zeit ist, einen neuen TW aufzubauen. Sehe drei Optionen: Brecher: Pro: "Eine vo eus", hat mir in den Testspielen wo ich ihn gesehen habe gut gefallen, scheint sich weiterentwickelt zu haben. Um sein Potential einzuschätzen habe ich ihn aber zu wenig spielen sehen in letzter Zeit. Contra: Strafraumbeherrschung und Abschläge waren mehr als dürtig früher. Wenn sich das gebessert hat würde ich ihm auf jedenfall eine Chance geben sich zu beweisen Filion / Baumann: Kann nicht beurteilen wie weit sie schon sind. Neuen, Entwicklungsfähigen TW holen: Pro: Ein wirklich gutes Torwart hinter unserer (bis aufs Derby) extrem stabilen Abwehr wäre extrem wichtig. Ob dies bei den anderen zwei Optionen von Beginn weg der Fall sein wird wage ich ein wenig zu bezweifeln. Plus evt. die Chance nach 2-3 Jahren noch etwas Geld zu verdienen. Contra: Keiner aus dem eigenen Nachwuchs, dadurch schlechtes Signal an unsere Jungen. Zudem immer ungewiss wie gut sich Neue dann tatsächlich einleben. Fazit: Ich hoffe man gibt Brecher in der Winterpause eine Chance, und, sofern er sie packt, auch in der Rückrunde. Momentan bin ich sehr zufrieden mit Vanins, doch ewig wird er nicht mehr spielen, und je früher wir valablen Ersatz haben desto besser.
komalino
Mitglied
23.10.2017, 09:51 · #8
Beiträge: 3'641
Unumstritten ist Vanins wohl nicht mehr,die Nähe Ecke ist dabei wohl sein grösster Schwachpunkt,und seine Abschläge wissen wenig zu gefallen. Die Frage stellt sich,wie gut,oder eben nicht gut ist Brecher,ich kann dazu wenig sagen. Falls es Brecher nicht packt(oder allenfalls Fillion) müsste man gelegentlich wohl einen Trasfer in Betracht ziehen.Vorerst bis zur Winterpause würde ich,ausser in Cup,wohl auf Vanins setzen.Gut finde ich,dass sich der Staff offenbar aktiv der Problematik widmet.
Yekini_RIP
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23.10.2017, 10:50 · #9
Beiträge: 4'806
Brecher konnte man bei der U21 selten was vorwerfen, das stimmt, in der 1. Mannschaft strahlte er jedoch immer eine grosse Unsicherheit aus. Wusste zb nie wann er rauslaufen oder im Tor bleiben sollte. Einzig auf der Linie hat er mich bisher überzeugt, aber das macht Vanins ja auch und hat uns auch schon Spiele rausgerissen bzw. uns im Spiel gehalten. Und vielleicht sollte Brecher zuerst mal an seiner Mentalität ein wenig arbeiten. Auf mich macht er immer den Eindruck, als ginge ihn das Ganze nicht wirklich was an und scheint nicht immer bei der Sache zu sein.
Blue_deviL
Mitglied
23.10.2017, 11:11 · #10
Beiträge: 194
Ich denke die ganze Diskussion ist auch eine Generationen-Frage. Vanins ist aus der Generation, wo Reflexe und gut auf der Linie durchaus wichtige Kriterien waren. Mittlerweile sind die fussballerischen Qualitäten von enormer Bedeutung. Viele Mannschaften in den top-Ligen Europas, spielen beim Abstoss kurz aus dem Strafraum, dabei bieten sich die beiden Aussenverteidiger auf hohöe Elfmeterpunkt an. Das Ziel ist es, den Gegner früh raus zu locken und Räume aufzureissen und dann schnell umschalten. Dies gelingt dem FCZ ab und an auch. MIt Vanins haben wir einen TW der fussballerisch limitiert ist. Rechts kann er schnell spielen, sein linker Fuss ist unteres Super League Niveau. Durch Vanins sind wir im Spielaufbau engeschränkt und anfällig auf Fehler. Wie bedeutsam ein TW ist mit Spielverständnis, ausserordentlichen fussballerischen Qualitäten und guten Reflexen, sieht man aktuell bei Man City. Ederson ist massgeblich an gefählichen Angriffen beteiligt und macht das Spiel schnell. Klar kann man Ederson und Man City nicht ansatzweise mit uns vergleichen. Ich bin aber überzeugt, dass Brecher diesen modernen Torwart mehr repräsentiert als Vanins.
komalino
Mitglied
23.10.2017, 15:18 · #11
Beiträge: 3'641
Brecher konnte man bei der U21 selten was vorwerfen, das stimmt, in der 1. Mannschaft strahlte er jedoch immer eine grosse Unsicherheit aus. Wusste zb nie wann er rauslaufen oder im Tor bleiben sollte. Einzig auf der Linie hat er mich bisher überzeugt, aber das macht Vanins ja auch und hat uns auch schon Spiele rausgerissen bzw. uns im Spiel gehalten. Und vielleicht sollte Brecher zuerst mal an seiner Mentalität ein wenig arbeiten. Auf mich macht er immer den Eindruck, als ginge ihn das Ganze nicht wirklich was an und scheint nicht immer bei der Sache zu sein. Wobei ,nach meiner Erinnerung waren seine allerersten Einsätze im 1 recht vielversprechend,darnach Gings bergab,aber nicht nur mit Brecher sondern mit dem ganzen Team. Mir stellt sich die Frage wie er mental aufgestellt ist,möglicherweise liegt hier sein grösstes Manko.
fczlol
Mitglied
23.10.2017, 21:08 · #12
Beiträge: 6'460
Nach dem neuerlichen Patzer im Derby darf man die Goaliediskussion sicher neu starten. Vanins hat - meistens in wichtigen Spielen - Patzer gezeigt. Nicht nur im Derby sondern auch schon im Cup in Basel z.B. hat er die Niederlage miteingeleitet. Immerhin kratzt er aber auch immer wieder 100% dinger raus. Und genau an das kann ich mich von Brecher nicht erinnern. Brecher hat in meinen Augen selten bis nie einen Big Safe gezeigt. Ob sich dies nun geändert hat kann ich nicht beurteilen. Ich glaube aber, das der Staff dies richtig einschätzen kann. Ich würde in der Hinrunde noch mit Vanins weiterspielen aber im der Pause den Kampf um die Nummer 1 neu lancieren. Bin gespannt was Forte und sein Staff entscheiden.
nicht
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24.10.2017, 18:47 · #13
Beiträge: 1'338
Akte Brecher schliessen, immer noch die gleichen Schwächen wie eh und je
8048er
Mitglied
24.10.2017, 18:50 · #14
Beiträge: 267
Ich bin froh, dass sich nach dem 1:2 von Ouchy die Torhüterfrage erübrigt hat. Da zieht der doch tatsächlich seine Hände zurück!
schwizermeischterfcz
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24.10.2017, 18:55 · #15
Beiträge: 8'260
Wir können ja den von ännet de Gleis holen, ist noch ein sympathischer Typ und bei uns könnte er sicherlich mehr verdienen
8048er
Mitglied
24.10.2017, 18:58 · #16
Beiträge: 267
Wir können ja den von ännet de Gleis holen, ist noch ein sympathischer Typ und bei uns könnte er sicherlich mehr verdienen Nana, nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schiessen ;-) muss ja nicht gleich ein Hopper sein. Aber dass man sich jetzt umschauen MUSS, sollte nun auch dem letzten Fan, Verantwortlichen und auch unserem Präsidenten klar sein!
Liquid
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24.10.2017, 19:17 · #17
Beiträge: 5'055
Vanins bleibt!
Avatar von MetalZH
MetalZH
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01.03.2018, 18:03 · #18
Beiträge: 5'727
Eigentlich könnten wir ja diesen Fred wiederbeleben für die spannenden Diskussionen rund um unsere Goalies... Ich persönlich hätte im Gegensatz zu Magnin in beiden Derbys Vanins spielen lassen. Das mit dem "Cupgoalie" habe ich sowieso noch nie wirklich verstanden, zumal man dann einen extrem wichtigen und teils hochemotionalen Wettbewerb mit einem Goalie bestreitet, der sehr selten Spielpraxis erhält. Vanins hat so viel Erfahrung, dass er mMn die sicherere Wahl gewesen wäre, auch wenn er hin und wieder patzt. ABER: Wenn nun schon Brecher diese beiden Spiele im Tor stehen durfte, bin ich der Meinung, dass man ihm nun gleich für den Rest der Saison das Vertrauen schenken sollte. Ein Torhüter braucht einfach eine gewisse Zeit, in der er dieses Vertrauen erhält und man ihn nicht nach einigen Fehlern wieder ersetzt. Er muss sich auch mental entwickeln und sich an das Niveau mit all dem Druck etc. gewöhnen können. Diese Zeit wurde z.B. Omlin bei Luzern gegeben, trotz Fehlern und Unsicherheiten. Brecher hat zwar 2015 auch schon eine Chance erhalten, dies aber unter sehr seltsamen Umständen (Rausschmiss Da Costa, Verpflichtung von Favre trotz Schlussrang 4) und dies schon mit knapp 22 Jahren. Omlin war immerhin 23, als er Stammgoalie wurde. Bei Letzterem hat es im Endeffekt funktioniert, bei Brecher nicht, so what? Er wäre jetzt mit knapp 25 immer noch jung für einen Stammgoalie der NLA. In meinen Augen wäre nun der perfekte Moment, ihm diese Zeit und das Vertrauen zu geben, inkl. Cupfinal. Dafür würde ich auch ein paar Patzer und Punktverluste in Kauf nehmen. Wenn er sich bis Ende Saison nicht beweisen kann, ist seine Zeit in der SL wohl abgelaufen und er wird vielleicht ein guter NLB-Goalie. Wenn er diese Herausforderung aber meistert, könnte er eine wichtige Stütze dieses Teams werden und so auch unseren jüngeren Goalietalenten Zeit für deren Entwicklung ermöglichen. Sonst werden die vielleicht auch noch verheizt...
We are Motörhead. And we play Rock'n'Roll.
nicht
Mitglied
01.03.2018, 18:39 · #19
Beiträge: 1'338
Akte Brecher schliessen, immer noch die gleichen Schwächen wie eh und je "
schwizermeischterfcz
Mitglied
01.03.2018, 20:20 · #20
Beiträge: 8'260
Brecher sehr selbstkritisch im Interview: Youngster Brecher oder Oldie Vanins?: Magnin in der Goalie-Falle http://blick.ch/8053273?utm_source=clip ... _sport_ios Magnin hat ja gesagt, Brecher sei immer sehr stark gewesen in der Promotion League. Auch wir haben ja zu Anfangszeiten sehr gute Auftritte gesehen, wisst ihr noch sein allererstes Spiel gegen Luzern? Ich habe das Gefühl, dass er seit der Ära Sami dermassen ohne Selbstvertrauen ist und sich deshalb vor jeder Partie mit der ersten Mannschaft extrem unter Druck setzt und deshalb dann vielleicht auch zu viel Nervosität im Spiel ist. Ich bin immer noch der Meinung, dass Brecher Talent hätte. Viel sogar.
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