Quo Vadis FcZ

Wann nimmt Cisullo das F-Wort in den Mund?

DOC schrieb: «Wann nimmt Cisullo das F-Wort in den Mund? »

Das ist tatsächlich die Frage die sich heute mehr stellt denn je. Aber selbst wenn er das Wort in den Mund nimmt, finden sich mit Sicherheit noch genügend Trottel, die die präsentierte Scheisse als 7-Gänger eines Sternekochs betrachten würden.

Der Irrglaube man könne mit eigener Jugend im Profifussball bestehen. Regelmässig taucht da Ajax Amsterdam auf. Nur spielen dort eher 50-70 in einer Altersklasse und nicht Dreissig. In der Bundesliga hat jeder Club eine Akademie. Die schlechteste bei Bayern München. Erfolgloser geht es nicht. Die Beste in Freiburg und dazwischen viel Durchschnitt. Statistisch gibt es pro Altersklasse 3 gute Spieler 5 wenn es extrem hoch kommt. Bei 3 Jahrgängen kommt man auf 9 Spieler wenn es Top läuft. Wenn es mittelmässig läuft auf 5 oder noch weniger. Sind die wirklich gut verschwinden die nach2 Jahren zu einem grösseren Club.

Starschy schrieb: «Der Irrglaube man könne mit eigener Jugend im Profifussball bestehen. Regelmässig taucht da Ajax Amsterdam auf. Nur spielen dort eher 50-70 in einer Altersklasse und nicht Dreissig. In der Bundesliga hat jeder Club eine Akademie. Die schlechteste bei Bayern München. Erfolgloser geht es nicht. Die Beste in Freiburg und dazwischen viel Durchschnitt. Statistisch gibt es pro Altersklasse 3 gute Spieler 5 wenn es extrem hoch kommt. Bei 3 Jahrgängen kommt man auf 9 Spieler wenn es Top läuft. Wenn es mittelmässig läuft auf 5 oder noch weniger. Sind die wirklich gut verschwinden die nach2 Jahren zu einem grösseren Club.»

Bei soviel Unwissen und Stuss den du hier reinschreibst bin ich echt dankbar, dass auch das neue Forum eine ignorier Funktion hat. Nur zu deinen Fantasie Zahlen gibts zu sagen, dass das eher umgekehrt ist. Ich erkläre dir den Unterschied der Schweizer Pyramide zum Holländischen System jetzt aber nicht.

Macht mittlerweile den Anschein, dass für eine Bewerbung beim FCZ, eine Hoppers Vergangenheit Pflicht ist. Anderst kann ich mir die Personalentscheide der letzten Jahre nicht erklären.

Hugo_Bengondo schrieb: «Macht mittlerweile den Anschein, dass für eine Bewerbung beim FCZ, eine Hoppers Vergangenheit Pflicht ist. Anderst kann ich mir die Personalentscheide der letzten Jahre nicht erklären.»

Wer war da? Malenovic, Moniz, Vonlanthen, Bernegger, Koller, Zuber, Bajrami Das ist nicht wenig. Auf der anderen Seite hatten wir derart viele Mutationen, dass wenig erstaunlich bei kriselndem Rivalen und ex-Sportchef aus Niederhasli sich auch ein paar grusige Hoppers zu uns verirren. GC ist so tot, dass deren „Legenden“ immer noch lieber beim am Boden röchelnden FCZ unterschreiben.

Nun, ob Koller eine gute Wahl ist oder nicht - wir werden es sehen. Sicher ist, dass er nicht aus Liebe zum FCZ kommt oder aus Mangel an Alternativen. Dass diese Personalie zum jetzigen Zeitpunkt und nicht erst nach dem rechnerischen Ligaerhalt kommuniziert wird, lässt darauf schliessen, dass sein Vertrag auch in der Nati B gelten würde. Da müssen also handfeste Versprechen gemacht worden sein, was auch immer Cillo und Cisullo ausgeheckt haben mögen. Möglichkeit 1: Die Fusion mit GC wird Tatsache. Eigentlich traue ich Cillo diesen Verrat nicht zu. Aber dass dies im Teppichetagen-Kalkül von Wirstschaftskapitänen und Finanzinvestoren Sinn ergibt, steht kaum in Frage. Und dass die Canepas ihren privaten, finanziellen Ruin dringlich zu vermeiden versuchen, scheint auch eher ein offenes Buch, insbesondere nach der missglückten "Vorwärtsstrategie" mit MM. Möglichkeit 2: Cillo und Cisullo haben tatsächlich einen Käufer oder zumindest Investor an Land gezogen, der die Finanzmittel einschiesst, die die Canepas nicht mehr aufbringen wollen/können. Das kann durchaus die vielbeschworene lokale Lösung sein, aber es fällt mir schwer, zu glauben, dass irgendjemand heutzutage den FCZ als Kulturgut im Geiste von Nägeli, Hotz und auch der Canepas mit Finanzierung à fonds perdu zu erhalten gewillt ist. Long story short: Die Seele meines FCZ ist wohl für immer verloren. Vielleicht werde ich jetzt Frauen-Nati-Fan. Oder OL.

N'Gombutu schrieb: «Sicher ist, dass er nicht aus Liebe zum FCZ kommt oder aus Mangel an Alternativen»

Welche Trainer – vor allem in dieser Situation – auch immer aus Liebe zum FCZ und trotz Alternativen kommen mögen. Oder überhaupt gekommen sind. Und welche Spieler Ende dieser Saison aus Liebe zum FCZ und trotz Alternativen beim FCZ bleiben werden (ausser vielleicht Silas) werden wir dann auch noch sehen.

N'Gombutu schrieb: «Nun, ob Koller eine gute Wahl ist oder nicht - wir werden es sehen. Sicher ist, dass er nicht aus Liebe zum FCZ kommt oder aus Mangel an Alternativen. Dass diese Personalie zum jetzigen Zeitpunkt und nicht erst nach dem rechnerischen Ligaerhalt kommuniziert wird, lässt darauf schliessen, dass sein Vertrag auch in der Nati B gelten würde. Da müssen also handfeste Versprechen gemacht worden sein, was auch immer Cillo und Cisullo ausgeheckt haben mögen. Möglichkeit 1: Die Fusion mit GC wird Tatsache. Eigentlich traue ich Cillo diesen Verrat nicht zu. Aber dass dies im Teppichetagen-Kalkül von Wirstschaftskapitänen und Finanzinvestoren Sinn ergibt, steht kaum in Frage. Und dass die Canepas ihren privaten, finanziellen Ruin dringlich zu vermeiden versuchen, scheint auch eher ein offenes Buch, insbesondere nach der missglückten "Vorwärtsstrategie" mit MM. Möglichkeit 2: Cillo und Cisullo haben tatsächlich einen Käufer oder zumindest Investor an Land gezogen, der die Finanzmittel einschiesst, die die Canepas nicht mehr aufbringen wollen/können. Das kann durchaus die vielbeschworene lokale Lösung sein, aber es fällt mir schwer, zu glauben, dass irgendjemand heutzutage den FCZ als Kulturgut im Geiste von Nägeli, Hotz und auch der Canepas mit Finanzierung à fonds perdu zu erhalten gewillt ist. Long story short: Die Seele meines FCZ ist wohl für immer verloren. Vielleicht werde ich jetzt Frauen-Nati-Fan. Oder OL.»

ich finde, du interpretierst da schon sehr viel rein. Klar, der Zeitpunkt der Kommunikation ist speziell, aber gleich Fusion oder „Seele verloren“ abzuleiten, halte ich für einen ziemlichen Sprung. Dass Koller nicht aus Liebe kommt, ist im heutigen Fussball ehrlich gesagt normal. Entscheidend ist doch eher, ob er etwas aufbauen kann und ob man ihm die Mittel dazu gibt. Ich verstehe den Frust nach den letzten Jahren, wirklich. Aber gleich die Identität des Clubs für verloren zu erklären, ist mir zu extrem. Schauen wir was passiert...

Ich könnte mir schon vorstellen, dass Canepas noch einmal als Abschluss richtig in die Mannschaft investieren. Als Denkmal und um den Verein für mögliche Käufer bestmöglich zu zeigen.

Pedro-Henrique-Fuessballgott schrieb:

N'Gombutu schrieb: «Nun, ob Koller eine gute Wahl ist oder nicht - wir werden es sehen. Sicher ist, dass er nicht aus Liebe zum FCZ kommt oder aus Mangel an Alternativen. Dass diese Personalie zum jetzigen Zeitpunkt und nicht erst nach dem rechnerischen Ligaerhalt kommuniziert wird, lässt darauf schliessen, dass sein Vertrag auch in der Nati B gelten würde. Da müssen also handfeste Versprechen gemacht worden sein, was auch immer Cillo und Cisullo ausgeheckt haben mögen. Möglichkeit 1: Die Fusion mit GC wird Tatsache. Eigentlich traue ich Cillo diesen Verrat nicht zu. Aber dass dies im Teppichetagen-Kalkül von Wirstschaftskapitänen und Finanzinvestoren Sinn ergibt, steht kaum in Frage. Und dass die Canepas ihren privaten, finanziellen Ruin dringlich zu vermeiden versuchen, scheint auch eher ein offenes Buch, insbesondere nach der missglückten "Vorwärtsstrategie" mit MM. Möglichkeit 2: Cillo und Cisullo haben tatsächlich einen Käufer oder zumindest Investor an Land gezogen, der die Finanzmittel einschiesst, die die Canepas nicht mehr aufbringen wollen/können. Das kann durchaus die vielbeschworene lokale Lösung sein, aber es fällt mir schwer, zu glauben, dass irgendjemand heutzutage den FCZ als Kulturgut im Geiste von Nägeli, Hotz und auch der Canepas mit Finanzierung à fonds perdu zu erhalten gewillt ist. Long story short: Die Seele meines FCZ ist wohl für immer verloren. Vielleicht werde ich jetzt Frauen-Nati-Fan. Oder OL.»

ich finde, du interpretierst da schon sehr viel rein. Klar, der Zeitpunkt der Kommunikation ist speziell, aber gleich Fusion oder „Seele verloren“ abzuleiten, halte ich für einen ziemlichen Sprung. Dass Koller nicht aus Liebe kommt, ist im heutigen Fussball ehrlich gesagt normal. Entscheidend ist doch eher, ob er etwas aufbauen kann und ob man ihm die Mittel dazu gibt. Ich verstehe den Frust nach den letzten Jahren, wirklich. Aber gleich die Identität des Clubs für verloren zu erklären, ist mir zu extrem. Schauen wir was passiert...

Der Club hat seine Seele schon länger verloren. Oder vielleicht der ganze Fussball. Oder vielleicht werde ich auch einfach langsam alt ;-)

Ich bin schon sehr gespannt, ob hinter dem Koller-Transfer mehr steckt. Für mich macht das Engagement von Cisullo immer noch keinen Sinn, ausser dass er als seriöser Geschäftsmann den FCZ vor einer allfälligen Übernahme zuerst ganz genau von innen her kennen lernen wollte, was natürlich mit seinem VR-Sitz in optima forma geschehen kann. So würde es auch Sinn machen, dass er immer auf den Meldungen von Canepa als VR-Präsi mitunterzeichnet hat. Allenfalls sind jetzt die Würfel gefallen und die Canepas geben den Club auf die neue Saison hin an Cisullo ab. Für mich wäre das eine absolute Wunschlösung und so würde sich auch der vermutungsweise nicht ganz günstige neue Trainer - sowie die schon sehr spezielle 4-Millionen-Anleihe (in Bezug auf welche immer noch völlig unklar ist, wer denn hier einfach so Geld geben soll - ausser Cisullo) - erklären lassen. Dass die Canepas nach ihrem 17-Millionen-Malenovic-Desaster nochmals mit vollen Händen Geld in den FCZ hineinpumpen wollen, scheint mir eher unwahrscheinlich. Bei den Canepas weiss man aber nie - an der Leidenschaft für den Club hat es ihnen ja noch nie gemangelt.

Charlie Brown schrieb: «Ich könnte mir schon vorstellen, dass Canepas noch einmal als Abschluss richtig in die Mannschaft investieren. Als Denkmal und um den Verein für mögliche Käufer bestmöglich zu zeigen. »

Ich glaube eben, dass die Canepas das mit dem "neuen FCZ" unter Malenovic bereits versucht haben. Geschätzte 15 Mio. später scheinen sie nur noch raus zu wollen. Aber vielleicht wollen/können sie es nochmal versuchen. Hoffen wir es. Das Denkmal wäre das neue Stadion. Ich dachte eigentlich immer, dass AC erst abtreten wird, wenn das steht. Aber das Engagement von Cisullo spricht dagegen. Und da beginnen meine Sorgen. Bei all den personellen Fehleinschätzungen, die AC/HC machten und die von "breit abgestützt" über "KMU-Patron" zu "Spielercasino" führten, habe ich wenig Hoffnung, dass Unternehmer-Investor Cisullo der Lotto-Sechser ist und gleich noch einen weiteren Lotto-Sechser an Land zieht...

Es ist so merkwürdig still um den Narzissten Canepa. Was geht vor sich? Am Koffer packen? Weil RB übernimmt? Weil beim Abstieg die Fusion kommt? Ist Koller ein Fingerzeig dafür? Habe ein ungutes Gefühl. Wann kommt das renovierte FCZ Forum? Will meinen alten Avatar zurück. Hängt vielleicht alles zusammen.

BrunoZ schrieb: «Es ist so merkwürdig still um den Narzissten Canepa. Was geht vor sich? Am Koffer packen? Weil RB übernimmt? Weil beim Abstieg die Fusion kommt? Ist Koller ein Fingerzeig dafür? Habe ein ungutes Gefühl. Wann kommt das renovierte FCZ Forum? Will meinen alten Avatar zurück. Hängt vielleicht alles zusammen. »

Ziemlich happige Unterstellung, die du hier bringst. Die Canepas wollen genau nicht ins Ausland verkaufen. Cillo mag schrullig sein und manchmal eine grosse Klappe haben, aber deine psychologische Ferndiagnose finde ich doch etwas dreist. Er hat bei MM viel zu lange zugesehen, die Canepas haben diesen Fehler bereits teuer bezahlt. Und wenn du deinen Avatar zurückwillst kannst du ihn einfach hochladen, du schaffst das, ich glaube an dich!

Wir können nur mutmassen, an wen die Canepas übergeben werden. Anscheinend gibt es da keine Grenzen mehr, vermutlich weil Cillo und Heliane finanziell ausgeschossen sind. Egal wer jetzt übernimmt, sollte einen längeren Planungshorizont bezüglich sportliche Ausrichtung/Team haben als Cillo. Bei ihm war spätestens nach einer erfolglosen Saison oder deren maximal zwei wieder Totalumbruch angesagt: auf jungen Trainer folgte ein Senior; auf Investitionen in die Jugend/Academy folgte die Verpflichtung von erfahrenen Spielern (möglichst ablösefrei); auf ein grosses Kader folgte ein reduziertes Kader; auf Erweiterungen im Management folgte eine Bündelung der Kompetenzen bei Cillo; auf einen schwachen Sportchef folgte ein mächtiger, um die Funktion wieder abzuschaffen usw., usw. Das muss sich ändern. Manchmal muss muss man einen Plan - sofern er gut ist - auch länger als zwei Jahre durchziehen. Die Mannschaft braucht eine stabile Achse, damit die Zu-/Abgänge verarbeitet werden können. Fussball ist immer eine Riesenwette, aber man kann die Folgen abfedern. In allen Saisons nach dem Meistertitel wollte man unbedingt in kürzester Zeit wieder hoch hinaus. In den letzten zwei Saisons hatte man endlich auch einen eigentlich guten Masterplan. Aber den hat man nach der Niederlage gegen Vitoria Guimaraes wieder eingefroren und dann alles abgerissen. Nur um ein Jahr später alles zu begraben. Natürlich gibt es so nur Verluste und schlechte Resultate. Daher bitte jemanden finden, der/die einen klaren Plan und auch genug Geld dafür hat.

Danke Lennard. Genau so sehe ich das auch.

Danke für die Zusammenfassung, Lennard. Ich glaube, das sehen so ziemlich alle hier so. Viele befürchten sicher auch, dass es so weitergeht - unabhängig davon, ob eine neue Führung kommt und welche. Mich nimmt aktuell v.a. wunder, ob man wirklich immer noch nichts gelernt hat oder man es schafft, die positiven Elemente am Leben zu erhalten und weiterzuentwickeln. Koller ist nicht für seine Jugendförderung bekannt, aber vielleicht will er sich auf seine alten Tage hin noch an einem spannenden "Projekt" beteiligen und wurde unter dieser Prämisse an Bord geholt. Dafür spricht, dass einer mit seinem Palmarès eine Anstellung bei einem Club wie dem FCZ sicher nicht nötig hätte. Wir werden sehen, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Lennard schrieb: «Wir können nur mutmassen, an wen die Canepas übergeben werden. Anscheinend gibt es da keine Grenzen mehr, vermutlich weil Cillo und Heliane finanziell ausgeschossen sind. Egal wer jetzt übernimmt, sollte einen längeren Planungshorizont bezüglich sportliche Ausrichtung/Team haben als Cillo. Bei ihm war spätestens nach einer erfolglosen Saison oder deren maximal zwei wieder Totalumbruch angesagt: auf jungen Trainer folgte ein Senior; auf Investitionen in die Jugend/Academy folgte die Verpflichtung von erfahrenen Spielern (möglichst ablösefrei); auf ein grosses Kader folgte ein reduziertes Kader; auf Erweiterungen im Management folgte eine Bündelung der Kompetenzen bei Cillo; auf einen schwachen Sportchef folgte ein mächtiger, um die Funktion wieder abzuschaffen usw., usw. Das muss sich ändern. Manchmal muss muss man einen Plan - sofern er gut ist - auch länger als zwei Jahre durchziehen. Die Mannschaft braucht eine stabile Achse, damit die Zu-/Abgänge verarbeitet werden können. Fussball ist immer eine Riesenwette, aber man kann die Folgen abfedern. In allen Saisons nach dem Meistertitel wollte man unbedingt in kürzester Zeit wieder hoch hinaus. In den letzten zwei Saisons hatte man endlich auch einen eigentlich guten Masterplan. Aber den hat man nach der Niederlage gegen Vitoria Guimaraes wieder eingefroren und dann alles abgerissen. Nur um ein Jahr später alles zu begraben. Natürlich gibt es so nur Verluste und schlechte Resultate. Daher bitte jemanden finden, der/die einen klaren Plan und auch genug Geld dafür hat.»

Im großen und ganzen top, zusammen gefasst! Hast du Internas das es "anscheinend keine Grenzen mehr gibt" betreffend Übergabe? Oder ist das eher dein Bauchgefühl?

Cisullo wird wohl nicht der neue Eigentümer. Und die Canepas brauchen den FCZ für ihr Leben mehr, als der FCZ die Canepas. Meine Vorhersage: Wir werden nochmals eine Saison mit den Canepas erleben. ABER: Wenn jetzt Cabanas noch unser neuer Sportchef wird, dann ist für mich fertig!