FC Zürich - BSC YB, So 06.10.19, 16:00

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Dave
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07.10.2019, 06:05 · #101
Beiträge: 8'207
Auch wenn wir auch so auf die Mütze gekriegt hätten, gestern wurde uns ein Tor gestohlen. Ist doch ein Witz, wenn beim Stürmer irgend ein Körperteil ein paar mm zu weit vorne steht. Im Zweifel für den Angeklagten. Ich dachte der VAR werde nur bei krassen Fehlentscheiden konsultiert. Dafür greifen sie im Spiel Xamax-Servette nicht ein und pfeifen Elfmeter, welcher keiner war. Dieser VAR macht den Fussball nicht gerechter, sondern willkürlicher. Hat uns um den Lohn einer sehr ansprechenden Halbzeit gebracht. Was in der zweiten Hälfte geschah war leider zu befürchten. Wir könnten mal "Emmentaler" als Hauptsponsor anfragen, unsere Abwehr ist mindestens so löchrig.
«Wenn jemand sagt, der FCZ sei kein Spitzenklub, habe ich Mühe, weiterzudiskutieren.» Ancillo Canepa
komalino
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07.10.2019, 06:28 · #102
Beiträge: 3'641
Es wurde schon viel gesagt zum gestrigen Spiel,da halte ich mich mal zurück. Etwas muss ich aber noch loswerden:YB hat in letzter Zeit viele Spiele bestritten und zudem doch einiges an Verletzungspech zu beklagen, ich hätte eigentlich erwartet dass sie als Team tendenziell in der zweiten Halbzeit gewisse konditionelle Probleme bekommen. Nun schien es mir aber dass die Unsrigen genau diese Probleme an den Tag legten,dies muss schon auch zu denken geben.Lange Zeit (mindestens bis zum 0:2) war die gestrige Leistung ansonsten sehr ordentlich,das Endresultat eigentlich ein schlechter Witz.
Zhyrus
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07.10.2019, 06:31 · #103
Beiträge: 15'713
Ich dachte der VAR werde nur bei krassen Fehlentscheiden konsultiert. Sie stellen sich auf den Standpunkt, dass Abseits eine interpretationsfreie Entscheidung ist, d.h. es ist Abseits - egal wie knapp - oder nicht. Es gibt keinen Graubereich - per Definition. Ich persönlich finde, dass sich eine solche Szene wie gestern gar nicht technisch auflösen lässt (In welcher Hundertstel ist der Ballkontakt? Kameraperspektive, etc.) Bei all den merkwürdigen bis kreuzfalschen Entscheiden, die wir vom VAR kassierten, die Refs auf dem Platz haben das Alles auch nicht gesehen, weder das Rot gegen Bua, das klare Foul von Nsame gegen Bangura und auch gestern hätte es ohne VAR 2:1 zur Pause gestanden. Wir sind - bei all dem VAR-Brunz - sogar noch im Plus: Die Notbremse des Thuners und das deutliche Abseits von Servette haben uns ganz stark in die Karten gespielt. Das zeigt auch, wie negativ der FCZ im Schiedsrichterwesen wahrgenommen wird. Es gab bisher eigentlich nur Entscheidungen gegen uns, die korrigiert wurden, respektive korrigiert hätten müssen. Ich bin mir also unschlüssig über den Stimmungskiller VAR, es bleibt willkürlich, wann er eingreift und es flippert auch teilweise Stuss raus, aber ein paar Fehler wurden schon korrigiert.
zuerchergoalie
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07.10.2019, 06:39 · #104
Beiträge: 3'146
Ich dachte der VAR werde nur bei krassen Fehlentscheiden konsultiert. Sie stellen sich auf den Standpunkt, dass Abseits eine interpretationsfreie Entscheidung ist, d.h. es ist Abseits - egal wie knapp - oder nicht. Es gibt keinen Graubereich - per Definition. Ich persönlich finde, dass sich eine solche Szene wie gestern gar nicht technisch auflösen lässt (In welcher Hundertstel ist der Ballkontakt? Kameraperspektive, etc.) Genau das dachte ich auch. Schaut euch mal die Bilder der SRF-Zusammenfassung an. Wie ich das sehe, sind der Ball und Schönbis Bein als das Bild gestoppt wird schon in der Luft. Ginge man vielleicht nur ein paar Hundertstel zurück, steht Ceesay möglicherweise auch nicht mehr (und auch nicht knapp) im Abseits.
Yekini_RIP
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07.10.2019, 06:52 · #105
Beiträge: 4'806
wenn man heute YB keine Punkte abjagen konnte wann bitteschön dann!? Gar nicht. Wir können doch nicht von Abstiegsdaten und Meisterschlagen gleichzeitig reden. Wir müssen schauen, dass wir Thun, Xamax und Konsorten schlagen, nicht YB und Basel. Doch heute wären die durchaus zu packen gewesen aber wenn man dann trotzdem 0-4 untergeht, dann sollte man sich über sehr vieles Gedanken machen. Nur sehe ich im ganzen FCZ keinen, der sich die richtigen Gedanken machen wird... Ich kann mit dem Nichts anfangen. Die Diskrepanz zwischen Abstiegsängsten und Siegesforderungen gegen YB gehört meines Erachtens genau zu jenen illusorischen Träumereien, in denen wir uns seit geraumer Zeit verrennen. Ich war positiv überrascht vom Auftritt heute! Ich habe spielerisch sehr viel klarere Verhältnisse erwartet. Es keimt das zarte Pflänzchen der Hoffnung, dass man sich langsam an ein Niveau herantastet, das sich vom groben Abstiegssumpf abhebt. Wow, du kannst nichts anfangen mit sowas und jetzt was soll ich mit dieser Aussage anfangen!? Vielleicht verstehst du aber auch einfach nicht, was ich sagen will, ich habe auch nicht einen Sieg gefordert und bin auch kein Träumer, habe im Verlauf des Spiels einfach gedacht, gegen diese YB B Mannschaft (ohne die potenziellen Stammspieler Hoarau, Sulejmani, Spielmann, Sierro, Martins, Lauper, Assalé, Camara) ist heute etwas zu holen auch weil wir gut spielen aber wenn man dann am Schluss trotzdem 0-4 untergeht, tja dann sollte man sich viele viele Fragen stellen...und das sage ich, der hier ja eher als Optimist angeschaut wird und die Mannschaft und den Trainer lange immer in Schutz genommen hat...
Rosa Martini
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07.10.2019, 07:04 · #106
Beiträge: 659
Aber wieso nicht mal den Mut aufbringen und voll auf Omeragic oder Sauter setzten? Gerade von Omeragic hört man immer wieder was für ein riesen Talent er sei. Also sollte es doch für die SL reichen. Wäre ja nicht der erste IV in seinem Alter, welcher in der SL besteht! Klar wäre es wünschenswert er hätte einen Leader neben sich aber der ist leider nicht in Sicht bei uns. Bangura am wenigsten. Leider. Unbedingt!! auf Omeragic warte ich schon lange. ich hoffe, dass er seine Chance bald erhält. derzeit wohl am besten zusammen mit Nathan. was mit Bangura seit Monaten los ist, ist nicht nachvollziehbar.
Libero
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07.10.2019, 07:07 · #107
Beiträge: 60
Trotz dem negativen Resultat sah ich gestern eine ansprechende Leistung vom FCZ.Nicht zu vergleichen mit den 0:4 Niederlagen in Basel und Bern.Klar gabs keine Punkte und unsere Tabellenlage ist beängstigend aber der Auftritt von gestern macht mir Mut für die weiteren Aufgaben.Bin halt auch eher der Optimist.
dennisov
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07.10.2019, 07:25 · #108
Beiträge: 5'501
![](https://ibb.co/dtjB7tT:7gclbdjb) Habe mich gestern nicht so doll aufgeregt über die Abseitsentscheidung, zumal einige Minuten vorher auch YBs Treffer aberkannt wurde. Aber sorry, das hier ist schon extrem hart... Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Also der VAR ist einfach für ein Arsch! Man sieht gut dass 1. der Ball schon „längst“ berührt wurde und 2. dass ein Berner trotzdem auf gleicher Höhe steht. WTF?! Der VAR kann halt nicht weiterhelfen, wenn die Schiedsrichter scheisse sind, die ihn bedienen!
Gha_Züri
Mitglied
07.10.2019, 07:35 · #109
Beiträge: 2'626
Ich rege mich eigentlich mehr darüber auf wie es Schönbi dazu brachte diese 100%ige an die Latte zu knallen.
Gögi
Mitglied
07.10.2019, 07:46 · #110
Beiträge: 2'197
![](https://ibb.co/dtjB7tT:2yu9utbx) Habe mich gestern nicht so doll aufgeregt über die Abseitsentscheidung, zumal einige Minuten vorher auch YBs Treffer aberkannt wurde. Aber sorry, das hier ist schon extrem hart... Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Aber ist hier nicht eher die Linie falsch? Ich meinte gelesen zu haben, dass für ein Abseits nur die Körperteile zählen, mit welchen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Somit frage ich mich, wieso SRF die Linie bei der Hand durchzieht. Wenn wir nämlich auf Ceesays Kopf schauen, ist das Abseits nämlich schon klarer.
Consultant to the President - ehem: SO für ZH
crosshair
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07.10.2019, 07:48 · #111
Beiträge: 1'728
![](https://ibb.co/dtjB7tT:2iqzcdkw) Habe mich gestern nicht so doll aufgeregt über die Abseitsentscheidung, zumal einige Minuten vorher auch YBs Treffer aberkannt wurde. Aber sorry, das hier ist schon extrem hart... Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Aber ist hier nicht eher die Linie falsch? Ich meinte gelesen zu haben, dass für ein Abseits nur die Körperteile zählen, mit welchen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Somit frage ich mich, wieso SRF die Linie bei der Hand durchzieht. Wenn wir nämlich auf Ceesays Kopf schauen, ist das Abseits nämlich schon klarer. Ähm die Linie IST doch bei Ceesays Kopf? So klar Abseits wie Nsame. Punkt!
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Shorunmu
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07.10.2019, 07:49 · #112
Beiträge: 4'729
![](https://ibb.co/dtjB7tT:14kijfk4) Habe mich gestern nicht so doll aufgeregt über die Abseitsentscheidung, zumal einige Minuten vorher auch YBs Treffer aberkannt wurde. Aber sorry, das hier ist schon extrem hart... Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Aber ist hier nicht eher die Linie falsch? Ich meinte gelesen zu haben, dass für ein Abseits nur die Körperteile zählen, mit welchen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Somit frage ich mich, wieso SRF die Linie bei der Hand durchzieht. Wenn wir nämlich auf Ceesays Kopf schauen, ist das Abseits nämlich schon klarer. Genau so ist es. Der Arm des jungen Buben zählt nicht, da er mit diesem Körperteil weder Tore verhindern noch schiessen darf.
Zhyrus
Mitglied
07.10.2019, 07:58 · #113
Beiträge: 15'713
Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Nein.
chnobli
Mitglied
07.10.2019, 09:11 · #114
Beiträge: 10'418
Ähm die Linie IST doch bei Ceesays Kopf? So klar Abseits wie Nsame. Punkt! Finde auch das es klares Abseits ist..
Pescadito
Mitglied
07.10.2019, 09:21 · #115
Beiträge: 507
Keine Ahnung weshalb sich hier alle über den VAR ärgern. Ok, die Verzögerungen sind gewöhnungsbedürftig. Aber unter dem Strich gibts weniger Fehler, was zu begrüssen ist. Und das gestern war nun halt einfach Abseits, punkt! Im Stadion war es für mich gar noch deutlicher, so dass ich mir den Torjubel erspart habe. Bin ob der Bilder überrascht, wie knapp es tatsächlich war. Ich ärgere mich mehr über Stürmer (nicht spezifisch auf Ceesay bezogen, er ist diesbezüglich nicht alleine), die den Fortschritt der Technik noch nicht verarbeitet haben und nach einem ruhenden Ball ins Abseits laufen. Früher war dieses Spiel mit der Abseitsgrenze legitim. Das eine oder andere mal wurde man zurückgepfiffen, aber einmal blieb die Fahne dann doch unten und man hatte einen Vorteil. Heute macht man zwar die Kiste, aber es wird im Nachhinein korrigiert. Inzaghi oder Türkyilmaz würden heute wohl nur noch 50% ihrer Tore erzielen... Dass es gestern knapp war, liegt am Spieler in Ceesays Rücken, den er gar nicht sehen konnte. Gemäss dem was Ceesay im Blickfeld hatte, war das Abseits deutlich. Das hat er für einmal zwar gut mit dem Kopf gemacht, aber dann eben doch nicht mit genügend Grips...
Gögi
Mitglied
07.10.2019, 10:02 · #116
Beiträge: 2'197
![](https://ibb.co/dtjB7tT:17mob4rq) Habe mich gestern nicht so doll aufgeregt über die Abseitsentscheidung, zumal einige Minuten vorher auch YBs Treffer aberkannt wurde. Aber sorry, das hier ist schon extrem hart... Ist das "Im Zweifel für den Angreifer" überhaupt explizit eine Regel? Aber ist hier nicht eher die Linie falsch? Ich meinte gelesen zu haben, dass für ein Abseits nur die Körperteile zählen, mit welchen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Somit frage ich mich, wieso SRF die Linie bei der Hand durchzieht. Wenn wir nämlich auf Ceesays Kopf schauen, ist das Abseits nämlich schon klarer. Ähm die Linie IST doch bei Ceesays Kopf? So klar Abseits wie Nsame. Punkt! Du hast völlig Recht. Ceesays Kopf und YBs Hand. Somit klares Abseits. Leider.
Consultant to the President - ehem: SO für ZH
Avatar von Shorunmu
Shorunmu
Mitglied
07.10.2019, 11:01 · #117
Beiträge: 4'729
Keine Ahnung weshalb sich hier alle über den VAR ärgern. Ok, die Verzögerungen sind gewöhnungsbedürftig. Aber unter dem Strich gibts weniger Fehler, was zu begrüssen ist. Und das gestern war nun halt einfach Abseits, punkt! Im Stadion war es für mich gar noch deutlicher, so dass ich mir den Torjubel erspart habe. Bin ob der Bilder überrascht, wie knapp es tatsächlich war. Ich ärgere mich mehr über Stürmer (nicht spezifisch auf Ceesay bezogen, er ist diesbezüglich nicht alleine), die den Fortschritt der Technik noch nicht verarbeitet haben und nach einem ruhenden Ball ins Abseits laufen. Früher war dieses Spiel mit der Abseitsgrenze legitim. Das eine oder andere mal wurde man zurückgepfiffen, aber einmal blieb die Fahne dann doch unten und man hatte einen Vorteil. Heute macht man zwar die Kiste, aber es wird im Nachhinein korrigiert. Inzaghi oder Türkyilmaz würden heute wohl nur noch 50% ihrer Tore erzielen... Dass es gestern knapp war, liegt am Spieler in Ceesays Rücken, den er gar nicht sehen konnte. Gemäss dem was Ceesay im Blickfeld hatte, war das Abseits deutlich. Das hat er für einmal zwar gut mit dem Kopf gemacht, aber dann eben doch nicht mit genügend Grips... ich finde den VAR eine gute Sache. Denke auch, dass die Spieler sich in 2-3 Jahren daran gewöhnt haben und auch gewisse Dinge auf dem Platz anders angehen oder umsetzen.
yellow
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07.10.2019, 12:35 · #118
Beiträge: 6'690
Es wurde schon viel gesagt zum gestrigen Spiel,da halte ich mich mal zurück. Etwas muss ich aber noch loswerden:YB hat in letzter Zeit viele Spiele bestritten und zudem doch einiges an Verletzungspech zu beklagen, ich hätte eigentlich erwartet dass sie als Team tendenziell in der zweiten Halbzeit gewisse konditionelle Probleme bekommen. Nun schien es mir aber dass die Unsrigen genau diese Probleme an den Tag legten,dies muss schon auch zu denken geben.Lange Zeit (mindestens bis zum 0:2) war die gestrige Leistung ansonsten sehr ordentlich,das Endresultat eigentlich ein schlechter Witz.[/quote Hier muss man aber klar auch den moralischen Aspekt mitberücksichtigen. Ein Vorsprung kann schon beflügelnd wirken. Zudem geschieht es bei uns halt recht häufig, dass wir in Spielen, die gegen uns laufen, irgendeinmal die Kampfbereitschaft verlieren.
bluesoul
Mitglied
07.10.2019, 13:29 · #119
Beiträge: 5'138
Keine Ahnung weshalb sich hier alle über den VAR ärgern. Ok, die Verzögerungen sind gewöhnungsbedürftig. Aber unter dem Strich gibts weniger Fehler, was zu begrüssen ist. Und das gestern war nun halt einfach Abseits, punkt! Im Stadion war es für mich gar noch deutlicher, so dass ich mir den Torjubel erspart habe. Bin ob der Bilder überrascht, wie knapp es tatsächlich war. Ich ärgere mich mehr über Stürmer (nicht spezifisch auf Ceesay bezogen, er ist diesbezüglich nicht alleine), die den Fortschritt der Technik noch nicht verarbeitet haben und nach einem ruhenden Ball ins Abseits laufen. Früher war dieses Spiel mit der Abseitsgrenze legitim. Das eine oder andere mal wurde man zurückgepfiffen, aber einmal blieb die Fahne dann doch unten und man hatte einen Vorteil. Heute macht man zwar die Kiste, aber es wird im Nachhinein korrigiert. Inzaghi oder Türkyilmaz würden heute wohl nur noch 50% ihrer Tore erzielen... Dass es gestern knapp war, liegt am Spieler in Ceesays Rücken, den er gar nicht sehen konnte. Gemäss dem was Ceesay im Blickfeld hatte, war das Abseits deutlich. Das hat er für einmal zwar gut mit dem Kopf gemacht, aber dann eben doch nicht mit genügend Grips... ich finde den VAR eine gute Sache. Denke auch, dass die Spieler sich in 2-3 Jahren daran gewöhnt haben und auch gewisse Dinge auf dem Platz anders angehen oder umsetzen. Ich liebe VAR. Gestern zweimal korrekt eingesetzt. Wie war das? Wenn es letzte Saison bereits VAR gegeben hätte, hat mal einer ausgerechnet, hätten wir über die ganze Saison 5 Punkte mehr gehabt. Die Saison haben wir auch bereits wieder davon profitiert. Gestern ein- von zweimal. VAR darf ja nur eingreifen, wenn es eine klare Fehlentscheidung war. Und ausser bei Buas Foul, wo der VAR anscheinend gepennt hat, hat das auch ganz gut funkioniert.
yellow
Mitglied
07.10.2019, 16:45 · #120
Beiträge: 6'690
Keine Ahnung weshalb sich hier alle über den VAR ärgern. Ok, die Verzögerungen sind gewöhnungsbedürftig. Aber unter dem Strich gibts weniger Fehler, was zu begrüssen ist. Und das gestern war nun halt einfach Abseits, punkt! Im Stadion war es für mich gar noch deutlicher, so dass ich mir den Torjubel erspart habe. Bin ob der Bilder überrascht, wie knapp es tatsächlich war. Ich ärgere mich mehr über Stürmer (nicht spezifisch auf Ceesay bezogen, er ist diesbezüglich nicht alleine), die den Fortschritt der Technik noch nicht verarbeitet haben und nach einem ruhenden Ball ins Abseits laufen. Früher war dieses Spiel mit der Abseitsgrenze legitim. Das eine oder andere mal wurde man zurückgepfiffen, aber einmal blieb die Fahne dann doch unten und man hatte einen Vorteil. Heute macht man zwar die Kiste, aber es wird im Nachhinein korrigiert. Inzaghi oder Türkyilmaz würden heute wohl nur noch 50% ihrer Tore erzielen... Dass es gestern knapp war, liegt am Spieler in Ceesays Rücken, den er gar nicht sehen konnte. Gemäss dem was Ceesay im Blickfeld hatte, war das Abseits deutlich. Das hat er für einmal zwar gut mit dem Kopf gemacht, aber dann eben doch nicht mit genügend Grips... ich finde den VAR eine gute Sache. Denke auch, dass die Spieler sich in 2-3 Jahren daran gewöhnt haben und auch gewisse Dinge auf dem Platz anders angehen oder umsetzen. Ich liebe VAR. Gestern zweimal korrekt eingesetzt. Wie war das? Wenn es letzte Saison bereits VAR gegeben hätte, hat mal einer ausgerechnet, hätten wir über die ganze Saison 5 Punkte mehr gehabt. Die Saison haben wir auch bereits wieder davon profitiert. Gestern ein- von zweimal. VAR darf ja nur eingreifen, wenn es eine klare Fehlentscheidung war. Und ausser bei Buas Foul, wo der VAR anscheinend gepennt hat, hat das auch ganz gut funkioniert. Laut eines Sportfachmanns vom SRF (als Antwort auf eine Frage von mir) kann der Zeitpunkt des Passabgabe nicht zu 100% genau berechnet werden. Und jetzt stelle man sich mal vor, man hätte gestern einen mini Bruchteil einer Sekunde früher die Offside-Linie gezogen. Ceesay hätte sich über sein Tor freuen können. In solchen Situationen, wo es um 2, 3 cm geht, wird uns eine Scheingenauigkeit vorgegaukelt. Trotzdem denke auch ich, dass der FCZ tendeziell eher von der Einführung des VARs profitieren wird. Mühsam bleibt generell, dass doch ab und zu ziemlich lange abgewartet werden muss, ob es dann tatsächlich ein Tor war oder nicht.
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